Zelf functionerend ecosysteem


Je kunt dat verdampen net zo doen als met een illegale whisky stoker :D, alleen moet je er dan een rad aan vast maken.

Wacht ik maak een tekening.
 
In onze ideale bak zou de verdamping 2,08mm/dag zijn
Open bak? Dan ga je daar volgens mij altijd overheen, alhoewel dat lastig is om te zeggen zonder de bakmaat te weten. Misschien heb je dat al ergens geschreven maar ik ben even te lui om terug te lezen. Hoe groter het oppervlak hoe groter de verdamping natuurlijk.

Een en anders is ook afhankelijk van de luchtvochtigheid. Hoe hoger de luchtvochtigheid hoe minder de verdamping.
 
Planten of vissen gaan de kaamlaag niet stoppen. Verdamping ook niet. Condens, daarentegen...
Je zou echter extreem veel moeten verdampen en zorgen dat het condens weer in het aquarium druppelt.
 
Je kunt dat verdampen net zo doen als met een illegale whisky stoker :D, alleen moet je er dan een rad aan vast maken.

Wacht ik maak een tekening.
graag want ik snap er niks van:sorry::D
 
Oke lastig uitleggen

- Zwarte vierkant is een gesloten bak
- Blauwe lijntje onderaan is je water hoogte.
Nu gaat water verdampen en dat vang je op in de groene soort van omgekeerde trechter (google naar distilery)
Dat verdamte water slaat daar tegenaan en loopt links door het groene buisje weg.
Daar druppelt het dan op een waterrad wat gaat draaien,
En je hebt stroming.

upload_2018-7-24_16-39-50.png



IMG_057666.jpg
 
Oke lastig uitleggen

- Zwarte vierkant is een gesloten bak
- Blauwe lijntje onderaan is je water hoogte.
Nu gaat water verdampen en dat vang je op in de groene soort van omgekeerde trechter (google naar distilery)
Dat verdamte water slaat daar tegenaan en loopt links door het groene buisje weg.
Daar druppelt het dan op een waterrad wat gaat draaien,
En je hebt stroming.

Bekijk bijlage 254463


Bekijk bijlage 254464
dit is best wel geniaal..... Maar draait zon wiel echt als er een paar mini druppels op vallen?
 
Hmm laat me ff denken. Want ja dat moet lukken en zeker als je van die kantelbakje maakt.

Ik moet ff zoeken hoe die techniek werkt maar denk aan van die emmers die op zwembaden staan. Die lopen langsaam vol en klappen dan ineens om. Dat doe je bij dat uitstroom buisje maar ook in het rad zelf zodat die niet telkens water optilt
 
misschien ken je nog fidget spinner als je een zacht tikje gaf blijf het langer draaien dan normaal dus misschien kan je dat middelste van een fidget spinner gebruiken en dan als er veel gewicht is langer draait maar ik heb ervaring dat dat ding met een paar druppels water roest het kwam in me op misschien kan je er wat mee maar ik denk dat het niet zal werken (ik heb een foto van de onderdeel maar er zit auteursrechten op misschien prive sturen)
 
Ja ik heb een betere

Wat je doet is een stuk kunstof ofzo een beetje rond buigen (zie zijaanzicht)
Het water verdampt dan en stroom in de richels die je links en rechts ziet (zijaanzicht)
Vervolgens loopt het door die richels naar een emmer die met een veer vast zit aan het glas. (veer is paars, emmer is rood)
Als die emmer vol begint te stromen dan kan de veer de emmer niet meer naar het glas toetrekken en valt de emmer voorover
Het water komt dan op je rad, en de emmer word weer naar het glas getrokken door de veer

Hierdoor heb je dus een grotere waterval ineens ipv telkens een druppel. Dit zal je rad een flinke zet geven en dus de kaamlaag doorbreken en wat beweging door de bak sturen.
Dit leek me efficiënter voor jouw toepassing dan het de hele tijd te laten druppelen.

upload_2018-7-24_18-29-0.png



Het rad doe je ook met halfronde plaatjes.
Als het water op zo een plaatje valt is het een kuil, en vangt dus het water echt op (linkerkant in de tekening)
Als aan de rechterkant van de tekening de plaatjes weer omhoog gaan scheppen ze geen water. (groen omcirkeld)
upload_2018-7-24_18-36-47.png
 
Het idee op zich is erg goed, maar als de temperatuur hooguit 26 graden is, duurt het ontzettend lang voor er genoeg water is om het rad te laten draaien.
In een brouwerij wekt het omdat de temperatuur waarschijnlijk boven de 70 graden zit
En als de bak helemaal is afgesloten zal er op den duur een zuurstof tekort zijn.
 
Overigens weet ik niet hoe ver je wilt gaan, maar de aarde is ook niet echt een gesloten systeem. MOCHT je met warmtewisselingen mogen werken, dan zou je middels termperatuur ook beweging kunnen krijgen.
Zie bijvoorbeeld heatpipes van computer coolers. Dit zijn kopere buizen met een vloeistof die gas word bij een bepaalde temperatuur. Het gas stijgt dan en condenseerd weer bovenin de kopere buis. Als het gecondenseerd is dan zakt het weer en je krijgt dus bewegende vloeistof in de buis die gevoed word door temperatuur. Wellicht kunt je je licht of je verwarming daar tussen hangen en blijft het min of meer een gesloten systeem. (buiten de electra die je verbuitkt..

ot-8x3mm-Laptop-Cooler-Flat-Copper-Heat-Pipes-heating-radiator-Heatpipe-Heat-Sink-Cooling-System.jpg




*EdIT, ow wacht,dit is hetzelfde als voorgaand idee maar dan in een ander jasje :D

Ik zit nu te denken aan druk.. Ergens ga je druk opbouwen in je gesloten systeem. Water wat verdampt is neemt meer volume in. Ik weet zeker dat je dit ook weer kunt omzetten in beweging, maar de vraag is even hoe precies.


Het idee op zich is erg goed, maar als de temperatuur hooguit 26 graden is, duurt het ontzettend lang voor er genoeg water is om het rad te laten draaien.

Het zal niet hard gaan nee (dat is het hele nadeel van perpetuum denken. Vaak verlies je heeeel weinig over hele lange tijd en lijkt het perpetuum. De topicstarter zou iets met magneten kunnen doen. Daar zijn heel veel perpetuum voorbeelden van, waren het niet dat magneten dus uitwerken)
 
Laatst bewerkt:
Overigens weet ik niet hoe ver je wilt gaan, maar de aarde is ook niet echt een gesloten systeem. MOCHT je met warmtewisselingen mogen werken, dan zou je middels termperatuur ook beweging kunnen krijgen.
Zie bijvoorbeeld heatpipes van computer coolers. Dit zijn kopere buizen met een vloeistof die gas word bij een bepaalde temperatuur. Het gas stijgt dan en condenseerd weer bovenin de kopere buis. Als het gecondenseerd is dan zakt het weer en je krijgt dus bewegende vloeistof in de buis die gevoed word door temperatuur. Wellicht kunt je je licht of je verwarming daar tussen hangen en blijft het min of meer een gesloten systeem. (buiten de electra die je verbuitkt..

Bekijk bijlage 254471



*EdIT, ow wacht,dit is hetzelfde als voorgaand idee maar dan in een ander jasje :D

Ik zit nu te denken aan druk.. Ergens ga je druk opbouwen in je gesloten systeem. Water wat verdampt is neemt meer volume in. Ik weet zeker dat je dit ook weer kunt omzetten in beweging, maar de vraag is even hoe precies.




Het zal niet hard gaan nee (dat is het hele nadeel van perpetuum denken. Vaak verlies je heeeel weinig over hele lange tijd en lijkt het perpetuum. De topicstarter zou iets met magneten kunnen doen. Daar zijn heel veel perpetuum voorbeelden van, waren het niet dat magneten dus uitwerken)
bedankt voor al het meedenken. Erg handig, wij gaan morgen even kijken wat we gaan doen en hoe
 
Oké, het is dan wel zomervakantie, maar is de status van dit onderzoek?
 
Oké, het is dan wel zomervakantie, maar is de status van dit onderzoek?
ja goed punt, ben een beetje bezig geweest met andere dingen. School begint helaas woensdag alweer dus wij zullen er dan wel weer aan beginnen
 
Ik heb dit niet echt meer geüpdate. Maar de bak staat al een maand met garnalen nu. Het glas begint onder de algen te komen wat mij een beetje irriteert omdat het er niet mooi uitziet maar daar valt weinig aan te doen. Er zijn slakken gekomen in de bak, geen idee hoe maar ik denk met de planten die ik kocht.

De planten groeien goed, het javamos is ook lekker aan het groeien. Het mos wat niet direct in de stroming zit begin helaas wel onder de algen te zitten.
Alleen ik heb nog 1 dilemma, de pomp lijkt niet sterk genoeg. Dat komt natuurlijk omdat ik de pomp niet verschoon. Is het slimmer om een betere grote pomp te kopen en erin te doen of zal ik de filter eraf halen zodat de pomp niet minder werkt?

En volgens mij tel ik meer garnalen maar ik zie geen kleine garnalen. Groeien baby garnalen heel snel?
 
Alleen ik heb nog 1 dilemma, de pomp lijkt niet sterk genoeg. Dat komt natuurlijk omdat ik de pomp niet verschoon. Is het slimmer om een betere grote pomp te kopen en erin te doen of zal ik de filter eraf halen zodat de pomp niet minder werkt?
Is het niet slimmer de pomp schoon te maken? Een grotere pomp zal uiteindelijk ook vervuilen en vast lopen.
 
Is het niet slimmer de pomp schoon te maken? Een grotere pomp zal uiteindelijk ook vervuilen en vast lopen.
nee want de bak moet zelffuctionerend zijn. Als ik het schoonmaak is dat niet meer zelffunctionerend.
 
nee want de bak moet zelffuctionerend zijn. Als ik het schoonmaak is dat niet meer zelffunctionerend.
Alles wat mechanisch werkt heeft onderhoud nodig.
 
Waarom heb je dan een filter dat dicht kan slibben?
ik dacht dat een filter met een grote goede opslag beter zou zijn. Hij zou nog steeds kunnen functioneren als er troep inzit als dat sneller wordt afgebroken. Maar dan zal ik de pomp zo maken dat er geen troep in kan.
 
ik dacht dat een filter met een grote goede opslag beter zou zijn. Hij zou nog steeds kunnen functioneren als er troep inzit als dat sneller wordt afgebroken. Maar dan zal ik de pomp zo maken dat er geen troep in kan.
Zou eigenlijk een bioloog of iets moeten hebben met een onderloop waarmee het sediment geen belemmering vormt voor de doorstroming
 
Gister wat nieuwe plantjes gehaald. Maar nu zag ik plots baby garnalen. Het zijn er een stuk of 10 tot nu toe. Kleiner dan een millimeter maar super schattig. :smitten:. Ik heb garnalen eigenlijk altijd de meest stomme aquarium dieren gevonden, veel Te klein en niet persoonlijk. Maar wat zijn ze toch schattig als je ze zelf hebt.
 
Pas maar op, voor je het weet heb je een garnalenvirus te pakken en 10 bakjes erbij :D
 
Pas maar op, voor je het weet heb je een garnalenvirus te pakken en 10 bakjes erbij :D
hahaha zou eigenlijk best goed kunnen. Ik ben helaas nu 17 en wil over een jaar of 2/3 wel het huis uit zijn dus meer dieren wordt het nu niet. naja.... ik was misschien van plan om een grote binnenvijver te maken voor mijn muskusschildpadjes en dan misschien wat grotere roofvissen. :help: maar tja als ik uit huis ga heb ik al een 2meter bak met roofvissen, een 1,2bak met schildpadjes, een 1m bak met padden en een 1m bak met garnalen dus misschien moet ik maar even rustig aan doen.
 
heeft iemand een site of foto's te sturen? de upload file kan de grote foto's niet aan
 
































 
Laatst bewerkt:
Mag je wel een touw spannen over je aquarium want als je aquarium toch wat schuin staat zou je een stukje touw kunnen spannen die op het hoogste punt water op kan zuigen die dan net even boven je wateroppervlak blijft lopen die dan aan de andere kant gaat druppel zo zou je je rad kunnen beïnvloed om te gaan draaien of gewoon laten druppelen zo dat je meer beweging krijgt in je wateroppervlak dit is misschien een raar idee maar denk wel een goede optie
 
Mag je wel een touw spannen over je aquarium want als je aquarium toch wat schuin staat zou je een stukje touw kunnen spannen die op het hoogste punt water op kan zuigen die dan net even boven je wateroppervlak blijft lopen die dan aan de andere kant gaat druppel zo zou je je rad kunnen beïnvloed om te gaan draaien of gewoon laten druppelen zo dat je meer beweging krijgt in je wateroppervlak dit is misschien een raar idee maar denk wel een goede optie
ha het rad hebben we nooit gemaakt. Het staat wel in ons profielwerkstuk als een idee om geen pomp nodig te hebben. Een pomp hebben we uiteindelijk gebruikt omdat stroming toch een soort externe factor is.
 
Des te meer tijd heb je om die wel werkend te maken ;)
 
Dat klinkt allemaal nog steeds interessant. Zijn er ook fotos om te delen?

Het staat wel in ons profielwerkstuk als een idee om geen pomp nodig te hebben. Een pomp hebben we uiteindelijk gebruikt omdat stroming toch een soort externe factor is.
Ergens is dat mogelijk. Wellicht achteraf gepraat, maar er zijn mensen die zonder pomp een volledig aquarium proper houden. Zij gebruiken dan een DSB-methode, Deep Sand Methode. Dan wordt er gebruik gemaakt van een dikke /+5cm zand-bodem, om daarin de ganse stifstof kringloop te houden; dus zowel nitrificatie, als de-nitrificatie. Doch is zo'n methode mét pomp al erg ingewikkeld, laat staan zonder pomp voor een profielwerkstuk...

Zelf heb ik interesse in dit experiment, omdat ik ooit twee DSB-aquariums van 360L met externe filterpomp wil opstarten...
 
Dat klinkt allemaal nog steeds interessant. Zijn er ook fotos om te delen?


Ergens is dat mogelijk. Wellicht achteraf gepraat, maar er zijn mensen die zonder pomp een volledig aquarium proper houden. Zij gebruiken dan een DSB-methode, Deep Sand Methode. Dan wordt er gebruik gemaakt van een dikke /+5cm zand-bodem, om daarin de ganse stifstof kringloop te houden; dus zowel nitrificatie, als de-nitrificatie. Doch is zo'n methode mét pomp al erg ingewikkeld, laat staan zonder pomp voor een profielwerkstuk...

Zelf heb ik interesse in dit experiment, omdat ik ooit twee DSB-aquariums van 360L met externe filterpomp wil opstarten...
fotos van de bak nu?
 
Het mag ook ná de kerstvakantie. ;)kOf heb je dan de week van tentamens/examens? Hoe dan ook, een visuele update zou leuk zijn.
 
Het mag ook ná de kerstvakantie. ;)kOf heb je dan de week van tentamens/examens? Hoe dan ook, een visuele update zou leuk zijn.
Ooh nee vroeg mij gewoon af waar je foto's van wou. Zit inderdaad nu in mijn studiemodus voor examens. Ik update ze zo wel ff
 
Mijn camera is een beetje kapot. Er komt over een uur of 2/3 een fotograaf/goede vriend langs. Zal dan wel wat meer updaten. Tot en met dan moet je het hier mee doen:pk (was een week of 3 geleden).

PHOTO-2018-12-09-12-54-34.jpg


Het is wel al sinds 2/3 weken geen zelffunctionerend ecosysteem meer. Mijn pws is afgelopen dus ik voedt ze nu bij, en mrg ga ik als het goed is wat kleine vissen halen. Ik hoop zelf op de mosquito rasbora's maar het ligt er een beetje aan wat ze hebben bij het vissenasiel.
 

Terug
Bovenaan