Blauwalg 'anti-bacterie'


mastertaga

Well-known member
Lid geworden
7 september 2012
Berichten
426
Ik was vanmiddag bij Geldof in Waalwijk en heb daar van de medewerker op de aquariumafdeling iets meegekregen wat ik niet kende, daarom deel ik het graag met de kenners hier. Kent iemand het en kan diegene er meer over vertellen?
Heb een vloeistofje meegekregen waar bacteriën inzitten. Deze bacteriën zouden -als ik het goed begreep- de plek innemen van de cyanobacterie. Heb wat Aerocol gekocht en nadat ik daar een kuurtje van heb gedaan moet ik het vloeistofje toevoegen.

De naam van het spulletje wist ie niet precies meer, ging hij nog even navragen. Als ik hem de volgende keer zie deel ik mijn ervaring met hem en vertelt hij me nog de naam van het spul. Wat ik me kan herinneren is het volgende, maar pin me er niet op vast:

- ontwikkeld door iemand in Duitsland

- sinds kort (of binnenkort) is er een partij in Nederland die 'de rechten' heeft om het te verkopen.

- wordt vooral gebruikt in de Koi-wereld. Maar omdat de klandizie bij Geldof over het algemeen toch te weinig dure Koi's koopt biedt hij het dacht ik nog niet aan in de verkoop.

- het is namelijk ook ontzettend duur spul.




Heb een fototje toegevoegd. Ziet er wat twijfelachtig uit, dus voor de grappenmakers: nee dat is het niet. ;)

bacterien.jpg
 
Er waar ga jij het voor gebruiken?
 
Kijken of ik van de blauwalg afkom.
 
hij weet de naam en de werking niet precies durf je het dan zo in je aquarium te drukken? meeste middelen zit een dosis aan vast.
 
Je kan beter de oorzaak aanpakken want anders blijf je er last van houden denk ik.
 
Sander058, omdat ik al vaker met hem heb gesproken en hem vertrouw. Is niet zomaar een verkoper in een dierenwinkel, is een liefhebber met verstand er van. Ook hebben we natuurlijk besproken hoeveel liter er in die bak zit, hij heeft met een pipet een afgemeten hoeveelheid in dat zakje gedaan, kwam uit een Jerrycan.
En ik heb het nog niet toegevoegd he ;)

John, ook daar ben ik al een tijdje mee bezig. Maar de oorzaak heb je ook niet altijd meteen gevonden. Het was ook al een tijd niet meer teruggekomen bij mij. Ik vermoed nu dan ook dat mijn kap wel eens een bron van de ellende zou kunnen zijn.. doordat de uitstroom op het wateroppervlak landt komt er echt de meest freaky gekleurde smurrie onder mijn kap na een tijdje. En daar kan dan iets vanaf druppelen of vallen in mijn water.

Maar goed, los van mijn probleem.. met al die blauwalg-topics had ik ook wel jouw interesse verwacht eigenlijk. De sluimerende cyano-bacterie die nu eenmaal aanwezig is zou dus worden vervangen door deze bacterie, iets dat volgens mij geen enkel ander middel doet.

Nogmaals, erg benieuwd of iemand er iets over kan vertellen.
 
@sander058 heeft het hier ook al beschreven, niemand weet wat er voor vloeistof in dat zakje zit. Zoek dat eerst eens uit. Wat ga je nou straks in je bak stoppen?

precies dit je weet niet wat er in het zakje zit zo weten wij natuurlijk niet wat het is en ervaringen kunnen zo niet gedeeld worden haha :D
 
Daarom ook:

- ontwikkeld door iemand in Duitsland

- sinds kort (of binnenkort) is er een partij in Nederland die 'de rechten' heeft om het te verkopen.

- wordt vooral gebruikt in de Koi-wereld. Maar omdat de klandizie bij Geldof over het algemeen toch te weinig dure Koi's koopt biedt hij het dacht ik nog niet aan in de verkoop.

- het is namelijk ook ontzettend duur spul.

Volgens mij had het nog geeneens een merknaam, anders had ie het meteen kunnen zeggen.
 
Een bacterie met een bacterie bestrijden is op zich geen onbekend fenomeen. Dat deze "onbekende" de plaats in kan nemen van de cyano klinkt daarom niet onlogisch en ook niet als een heel raar fabeltje. Ik persoonlijk geloof dan ook niet dat ik heel veel moeite met het testen hiervan zou hebben. Maar we hopen natuurlijk wel dat we uiteindelijk gaan vernemen wat het is en hoe het bij jou heeft gewerkt!

Ook @backplay heeft capsules met bacterien die helpen bij het "voorkomen" van blauwalg. Ik kan mij voorstellen dat deze enegzinds op dezelfde wijze werken, alhoewel ik ook hier de details niet van ken.
 
Bent toch een beetje huiverig met dat onbekende middeltje, Bacterien die Bacterien bestrijden en hoe wou je dat in leven houden in een flesje Jerrycan of capsule ?
of geloven mensen nu echt dat je bacterien zonder voeding kan laten overleven die wij nodig hebben in ons aquarium zoals opstart bacterien in een flesje of zelf in droogvorm uit een potje.

Vaak hebben de meeste algenbestrijders looizuur als bestandsdeel in vloeibare vorm uit een flesje en nog wat bestanddelen die ik niet weet wat het is, maar ze doen vrijwel allemaal het zelfde en de looizuren doden de algen, zet een kopje groene thee en laat het afkoelen en voeg koud toe aan het aquarium dit zal de zelfde werking hebben in een aquarium om algen te doden dankzij jawel looizuur in thee.

Dus mijn vraag is hoe wou je bacterien die bacterien die blauwalg veroorzaken gaan bestrijden in leven houden in een flesje of capsule of een jerrycan ?

Ben erg benieuwd wat dit middeltje zou zijn.
 
Dit is een methode die in zoutwater veel wordt gebruikt, met succes, dus ik zie niet waarom het niet zou moeten werken.


Bent toch een beetje huiverig met dat onbekende middeltje, Bacterien die Bacterien bestrijden en hoe wou je dat in leven houden in een flesje Jerrycan of capsule ?
of geloven mensen nu echt dat je bacterien zonder voeding kan laten overleven die wij nodig hebben in ons aquarium zoals opstart bacterien in een flesje of zelf in droogvorm uit een potje.

Vaak hebben de meeste algenbestrijders looizuur als bestandsdeel in vloeibare vorm uit een flesje en nog wat bestanddelen die ik niet weet wat het is, maar ze doen vrijwel allemaal het zelfde en de looizuren doden de algen, zet een kopje groene thee en laat het afkoelen en voeg koud toe aan het aquarium dit zal de zelfde werking hebben in een aquarium om algen te doden dankzij jawel looizuur in thee.

Dus mijn vraag is hoe wou je bacterien die bacterien die blauwalg veroorzaken gaan bestrijden in leven houden in een flesje of capsule of een jerrycan ?

Ben erg benieuwd wat dit middeltje zou zijn.
Door voeding aan het mengsel toe te voegen.
Blauwalg wordt trouwens niet veroorzaakt door bacteriën, het is een bacterie.

Je kan beter de oorzaak aanpakken want anders blijf je er last van houden denk ik.
De oorzaak van een cyano uitbraak is toch een onstabiele bacteriecultuur? Dan zou je door bacteriën toe te voegen de oorzaak aanpakken.
 
De oorzaak van een cyano uitbraak is toch een onstabiele bacteriecultuur? Dan zou je door bacteriën toe te voegen de oorzaak aanpakken.

Dat zou ik ook denken en dan is er weinig nieuws onder de zon.

Dat lukt wel, bacteriën zijn ook in poedervorm leverbaar ;)
Zover ik weet zijn dat vaak enkel de afbraakbacterien en niet die wij de goede bacterien noemen en die stoffen omzetten in nitriet en nitraat.
 
Tis vast goed bedoeld, waarvoor dank allemaal! :) Dat ten eerste.

Maar voor de duidelijkheid: ik ben alleen benieuwd of het een belletje doet rinkelen bij een echte kenner en of aan de hand van de beschrijving mij al wat verteld kan worden! Dat die kans niet heel groot is wist ik namelijk zelf ook al wel, met de informatie die ik al heb.

BTW, ik kom al behoorlijk wat jaren bij heel wat winkels en hobbyisten in het land.. en er zijn misschien max. 2 of 3 personen in al die tijd geweest waarvan ik zoiets had: die weet wel echt heel duidelijk waar hij het over heeft.. Die weet stukken meer dan wat je zelf ook kunt opzoeken, dan wat er op gebruiksaanwijzingen staat, enz.
Net zoals op AF, het zijn hier ook echt maar een handvol mensen die echt weten waar ze het over hebben, met alle respect. Die hier ook net wat meer aanzien en respect oogsten dan zij die net zo goed er verstand van hebben.

Ga gerust een discussie over iets anders aan, wees vrij je gedachten te delen of een zijstraat in te slaan. Maar zelf vraag ik dus niet om advies over blauwalg in het algemeen, om persoonlijke meningen over stofjes toevoegen wel of niet enz. Ook al getrokken conclusies over het spulletje, hoe ik met mijn bak om ga of meningen over een medewerker die je zelf niet kent maar je wel al wat van vindt mogen van mij in principe achterwege gelaten worden..

Dank u ;)
 
Je hebt gelijk maar ik blijf erbij dat de oorzaak aanpakken wel van belang is om te voorkomen dat het net zo snel terugkomt;)
 
Dat staat buiten kijf. :)
 
Opzich ben ik wel benieuwd wat er nog meer voor informatie via je lfs komt.

Ik kan me voorstellen dat het een bacterie is die gaat concurreren met de blauwalg.
En om de een of andere reden die concurentie straat gegarandeerd wint.

Mocht dit zo zijn dan is de vraag alleen heeft die geen vervelende bijwerking die nog niet bekend zijn?

Om hier echt onderbouwd wat over te zeggen moet je micro biologie gestudeerd hebben.


Het houden van aquariums is een hobby en de kennis die hobbyisten hebben komt van andere hobbyisten.
Persoonlijk probeer ik zoveel mogelijk op eigen ervaring af te gaan als ik ergens antwoord op geef en ja er zijn mensen die vijf minuten geleden iets gehoord hebben en daarmee een ander zijn vraag (proberen te) beantwoorden.
Maar er zijn hier huis wel meer als drie mensen die weten waar ze over praten.
 
Plaats eens een foto van het spul hier .
Wat als eerste bij me opkomt wat ik niet begrijp is de relatie blauwalg en koikarpers .
Deze groep hobbyisten hebben volgens mij zelden een blauwalgprobleem .
Wat noem je ontzettend duur , hebben we het dan over honderden euro's ?
Wat ook niet logisch is dat je eerst wat anders gaat toevoegen en dan pas het product zelf .
Het eerste product gaat het toch al te lijf ....?
 
Dat zou ik ook denken en dan is er weinig nieuws onder de zon.


Zover ik weet zijn dat vaak enkel de afbraakbacterien en niet die wij de goede bacterien noemen en die stoffen omzetten in nitriet en nitraat.


Dat is eigenlijk wat ik bedoelde omdat je niet elke soort bacterie is in droge vorm in stand kan houden om later weer te activeren, dat het cyano bacterien zijn staat vast maar wat de oorzaak precies is van ontstaan zijn veel meningen over.
Het ontstaat zelfs in recreatie meren en plassen terwijl het water gezond is en zou de felle zon + dieren uitwerpselen de boosdoener zijn, leuk maar wij hebben geen zonlicht in het aquarium en geen vogels en dergelijke die in het water poepen.

Ik zou wel eens willen weten of mensen die een UV-C lamp gebruiken of zei ooit daarmee ook blauwalg hebben gehad, wat ik hier mee bedoel een UV-C lamp maakt water sterieler en zou een cyano bacterie eigenlijk geen kans moeten hebben omdat een UV-C deze ook zal doden wanneer deze door het water zweeft en nog niet is gehecht aan substraat of planten.
Waar cyano bacterien dan ineens vandaan komen is mij een raadsel, sporen in leiding water ? of besmet de mens zelf het aquarium door met de handen erin onderhoud te plegen ? uit niets kan ook niets ontstaan dus er moet een besmettingsbron zijn om de bacterien te activeren die al aanwezig zijn.

Oorzaken van cynano bacterien laag nitraat en hoog fosfaat ? bodem omwoelen of teveel organische afval en of organische stoffen in het water wat is dan de trigger ?
Er zijn mensen die testen hebben gedaan om expres blauwalg proberen te kweken in het aquarium maar voor zover ik weet zijn allerlei dingen geprobeerd om deze bacterie te triggeren maar zonder resultaat en geen blauwalg.

Mijn vermoeden gaan sterk uit naar besmetting van onze handen, of wij brengen deze bacterie met iets anders in het aquarium, in het verleden zat aquariums gehad waar de waarden van nitraat en fosfaat de pan uit rezen maar daar ook heb ik nooit blauwalgen gezien en ook niet bij aquarium waar men nooit water ververste en enkel aanvulde.

Dus dat zet je aan het denken waar komt de cynano dan vandaan ?

Maar heb je ze eenmaal dan blijken deze bacterien van licht te houden en kunnen zonder niet over leven, dus dan kan het ook niet in de bodem zijn ontstaan daar is geen licht dus moet de besmetting in het water met licht gebeuren om te triggeren.
Dus waar zitten deze bacterien na mijn vermoeden in het water of wij brengen ze zelf in met onze handen.
maar das mijn theorie omdat het kan verklaren waarom aquariums waar men zelden onderhoud heeft aan gepleegd en water heeft ververst geen blauwalgen optreden.
 
Dirk, tuurlijk. Ik wil ook niemand aanvallen. Ik wil alleen even van de open deuren weg blijven, dat het topic niet een eigen leven gaat leiden.

Erwin, foto staat bij 1e reactie.
En met Aerocol dring je de cyanobacterie terug. Maar volgens mij blijft die altijd aanwezig in je water, deze bacterie gaat idd. de strijd aan met de cyanobacterie en zal die winnen. Zoals Dirk zegt.
 
Blauwalgen leven niet alleen in zoet en zout water maar ook in de grond, op rotsen, takken en boomstammen. In de tropen leven ze als epifyten op bladeren van planten. Sommige soorten kunnen zeer hoge temperaturen, tot zelfs 75–85 °C, verdragen en leven in heetwaterbronnen.
Er zijn ook soorten die in mutualistische symbiose leven met een bepaalde plant, zoals de blauwwier Anabaena azollae in de bladholten van de grote kroosvaren (Azolla filiculoides) en andere blauwwieren in de wortels van palmvarens en Gunnera. Daarnaast zijn er soorten die symbiotisch met schimmels samenleven in korstmossen.

lauwalgen kunnen eencellig zijn maar ze kunnen ook kolonies of celdraden, al dan niet vertakt, vormen. De voortplanting is ongeslachtelijk. Cellen vermeerderen zich door binaire deling. Bij de draadvormen breken kleine stukjes van de draden af. Kolonies breken in stukken.

De cellen zijn meestal omgeven door een gelatineachtige laag.

Sommige soorten overwinteren als vegetatieve rustsporen, akineten genoemd, die in het voorjaar weer actief worden.

Je moet dan denken aan al die bacteriën die in/op je zand en steen en planten zitten en helpen bij het afbreken van detritus, ammonia, nitriet, nitraat, etc. Al die bacteriën hebben behoefte aan een plaats om zich te hechten (oppervlakte) en daarnaast hebben ze voeding nodig (koolstof, stikstof=ammonia/nitriet/nitraat, fosfor=fosfaat en een hele lading ander stoffen), cyano's hebben dat ook allemaal nodig daarom zijn het concurrenten van elkaar. Nadeel van cyano is dat het z'n eigen koolstof kan maken en dus in dat opzicht een voordeel heeft ten opzichte van die andere bacteriën omdat het indien er licht is dus niet langer alleen afhankelijk is van de beschikbaarheid van koolstof in het water zelf. Dat voordeel is ook meteen een nadeel want daarbij wordt zuurstof geproduceerd en dat is een vrije radicaal en veroorzaakt dus schade (daarom heeft ook niemand van ons het eeuwig leven) en dat probeert de cyano dus weer af te remmen door het aanmaken van het 'flap' laagje (wat dus gewoon een parasolletje is voor de cyano zelf). Daarom helpt afzuigen van de flap laag ook zo goed als eerste middel (als het op je steen zit) en/of het omwoelen wan je zand (als het op je zand zit). Daarmee verstoor je het parasolletje en moet dit opnieuw aangemaakt worden waardoor de cyano extra energie verspilt en omdat ook nog eens het oppervlak dat eerst afgeschermd werd door dat laagje nu weer open en bloot ligt kunnen de goede bacteriën er ook weer goed bij komen, voeg nu ook nog eens extra goede bacteriën toe en een koolstof bron die de goede bacteriën wel kunnen gebruiken en de cyano niet en de kansen nemen alleen maar toe.


Blijkt dus dat onze cyano bacteria buiten ons huis ook kunnen overleven in de winter..

Hoe ze dan in een aquarium komen en sommigen die een gezond aquarium hebben blauwalg ontstaat lijkt mij erg duiden op besmetting via kraanwater of de handen tijdens onderhoud of men brengt ze in via waterplanten uit een sloot of het water uit een sloot in het aquarium.

En de bestrijding kan inderdaad via bacteria en een koolstof bron om goede bacteria te laten winnen.

Het is wat zeg met die cyano bacterie.
 
Bacteriën worden wel vaker in een zakje met vloeistof verhandeld, dus dat is het probleem niet. Bovendien kunnen veel bacteriën (zo dus ook de cyanobacterie) als sporen overleven, die zijn praktisch onverwoestbaar.

Je kunt het natuurlijk proberen, maar of het geholpen heeft, zal je nooit weten.
 

Terug
Bovenaan