Apistogramma schuurt/ ziekte?

Discussie in 'Ziekten' gestart door Apisto, 12 feb 2016.

View Users: View Users
  1. Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Goedemiddag aqualiefhebbers,

    Een kleine week terug was ik mijn Apistogramma's aan het bestuderen.
    Nu zag ik dat ze zich nogal raar gedroegen, ze gingen met een hoge snelheid schuin tegen het zand aan schuren.
    Ik dacht ik wacht een dagje af mischien iets verkeerds gegeten ofzo.
    De volgende dag zag ik dat ze alsmaar meer en meer begonnen te schuren. ik ben naar de lfs geweest en ben een busje esha 2000 gaan halen.Toen ik de kuur net begon bleek het te verbeteren ze schuurden heel af en toe nog eens, maar op dag 3 van de kuur leken ze terug harder te schuren.

    Weet iemand toevallig of er een ander middel bestaat?

    Hier een filmpje: https://youtu.be/PIdCopdqGkI
     
  2. peterdenhaag53

    peterdenhaag53

    Lid geworden:
    29 apr 2011
    Berichten:
    9.301
    Locatie:
    Den Haag
  3. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Het water is meermaals getest op nitriet, nitraat, hardheid, ph en CL2.
     
  4. Jelle Touwen

    Jelle Touwen

    Lid geworden:
    11 mrt 2013
    Berichten:
    1.731
    Locatie:
    wageningen
    Na de kuur heb je ververst neem ik aan?

    Apistogramma zijn gevoelig voor flagellaten, dan laten ze ook dit gedrag zien, welke kleur poep hebben ze?
     
  5. peterdenhaag53

    peterdenhaag53

    Lid geworden:
    29 apr 2011
    Berichten:
    9.301
    Locatie:
    Den Haag
  6. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Vandaag is het dag 3 van de kuur, ik ben van plan om morgen een deel water te verversen en met actieve kool te filteren.
     
  7. Coulibaly

    Coulibaly

    Lid geworden:
    29 okt 2015
    Berichten:
    2.644
    Ik zou die Esha2000 nog wat langer gebruiken, net omdat er in den beginne verbetering was.

    Soms moet je nu eenmaal een vervolgkuur doen. Staat ook beschreven in de handleiding.

    Wat ook kan, is dat je vis schuurt om een andere reden dan een parasitaire oorzaak. En dan zit je mogelijk een fout medicijn te geven.

    Hoe zijn je waterwaardes eigenlijk? En weet je je pH en kH?

    Hoeveel vissen heb je? En hoeveel zijn er aan 't schuren? Heb je de indruk dat er steeds meer vissen aan 't schuren zijn?
     
  8. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    ph is 7.6 ( een klein beetje te hoog) KH is 10d.

    Ik heb nu ongeveer 15 vissen in een 65 liter bak, en alleen de apistogramma's schuren.
     
  9. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    47.166
    Locatie:
    Schiedam.
    Op elkaar, of naast elkaar?

    Niet wat te veel?


    Van nitriet gaan ze ook schuren ,he.

    kan je filter het wel bijbenen?
     
  10. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Op elkaar/ naast elkaar??

    Nitriet is 0.1
    De filter is voor een 100-200 liter bak dus normaal kan hij dat wel aan.
     
  11. Jelle Touwen

    Jelle Touwen

    Lid geworden:
    11 mrt 2013
    Berichten:
    1.731
    Locatie:
    wageningen
    A;s cichliden gaan schuren eerst naar de poep kijken, blijft die hangen aan de vis en/of is die wit/doorzichtig heb je waarschijnlijk met flagellaten van doen. Een parasiet waar je er vroeg bij wil zijn omdat het de vis flink verzwakt en andere ziekten fasciliteert (daardoor zou esha2000 verbetering gegeven kunnen hebben), en op zich zelf ook dodelijk is.
     
  12. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Ik heb duidelijk gekeken naar de ontlasting, het ziet er helemaal normaal uit, zoals in het begin mooi rood (voederrood) en langwerpig.
     
  13. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
  14. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    47.166
    Locatie:
    Schiedam.
    0.1 kan toch te veel zijn.

    een filter kan het ook slechter gaan doen,he.
     
  15. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Ik heb de filterwatten een maand geleden uitgespoeld in aqua water, alles verliep zoals gewoonlijk.
     
  16. peterdenhaag53

    peterdenhaag53

    Lid geworden:
    29 apr 2011
    Berichten:
    9.301
    Locatie:
    Den Haag
    Moet je even bij een arts in je buurt gaan zoeken. Via google of navraag doen bij een vissenzaak bij jou.

    Hier in Den Haag zit een gespecialiseerde dierenarts (viissendokter) , die praktijk voert in een grote dierenzaak. Die voert ook microscopisch onderzoek uit.
    Maar wellicht wordt het opgestuurd en uitgevoerd op een laboratorium.
     
  17. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Update: Ik zie net dat de buikjes van mijn apistogramma's heel dik zijn in nog geen uurtje tijd eigenlijk.
     
  18. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    47.166
    Locatie:
    Schiedam.
    Zou maar snel water verversen. dat wordt waterzucht.
     
  19. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    oei, moet ik dan de weggespoelde medicijnen terug bijvoegen of wacht ik tot morgen voor de verdere behandeling?
     
  20. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    47.166
    Locatie:
    Schiedam.
    Wat heb je er bij gegooid? tegen waterzucht.
     
  21. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Ik ben nog even aan het observeren ik zie dat de ontlasting donker tot bijna zwart is.
    Misschien komt dat door dat ze enkele rode muggenlarven op hebben?
     
  22. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Tegen waterzucht, nog niks.
     
  23. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Heb wel al voor de "parasieten" de esha2000 bijgedaan.
     
  24. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    47.166
    Locatie:
    Schiedam.
    Je weet niet of het parasieten zijn,he.


    Als je Nitrivec heb, doe dat erin.

    Vissen over grond schuren - Visaquarium



    https://www.visaquarium.nl/b/vissen-over-grond-schuren



    9 mei 2015 - Nitriet is een waterwaarde die tamelijk hoog kunnen worden als een aquarium niet eerst is ingedraaid waar vissen aan dood kunnen gaan.
     
  25. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Ik heb wel geen ingedraaid aqua water, gewoon bijvullen met kraanwater dan maar?
     
  26. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    47.166
    Locatie:
    Schiedam.
    Lees eerst maar wat er NU staat.
    hierboven.
     
  27. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
  28. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Water is ververst, medicijnen bijvoegen of wachten tot morgen?
     
  29. meksjoef

    meksjoef

    Lid geworden:
    29 okt 2008
    Berichten:
    2.445
    Locatie:
    Eindhoven
    Geef je ze vaak/vaker/veel rode muggenlarven? Doet me misschien wel denken aan bloat :(
     
  30. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Nee ik geef zeer zelden rode muggen larven ik geloof nog maar 3 keer op 6 maanden.
     
  31. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Update: Ik heb vanmorgen de behandeling voortgezet, het lijkt voorlopig onder controle.
     
  32. TS
    TS
    Apisto

    Apisto

    Lid geworden:
    30 dec 2015
    Berichten:
    1.066
    Locatie:
    Belgie, Temse
    Update: na onderzoek is gebleken dat het schuren en snel wegschieten van de vissen te wijten is aan een verhoogd nitrietgehalte, al dan niet meetbaar.
    Water verversen is hier de oplossing, verder de waarden nauwkeurig in het oog houden en de oorzaak van nitriet elimineren.

    Hopelijk kan ik hiermee mensen helpen met dezelfde problemen of 'schurende' vissen.
     
  33. michelle1

    michelle1

    Lid geworden:
    31 dec 2015
    Berichten:
    1.476
    Schurende vissen is meestal watertje of huidparasieten. Flagelaten op zich geven geen schuur gedrag. Dit zit in de darmen. Wel kan een vis dermate verzwakken van flagelaten zodat bacterieen en parasieten hun kans schoon zien om hem nog een handje te helpen te verzwakken. Op elke vis en in elk aquarium zitten parasieten. Een volledig schone vis of aquarium bestaat niet. De parasieten gaan vermeerderen als omstandigheden niet optimaal zijn. Visjes verzwakken ook door de omstandigheden en de zwakste zijn als eerste de klos omdat de parasieten deze uitzoeken en zich weer optimaal kunnen vermeerderen.

    Werkende kuur indien nodig inzetten is wel belangrijk. Er zijn veel betere lijnen zoals Colombo, sera pro voor de vissen dan de ESHA. Sera protazol (huidparasieten) is een heel kort kuurtje van 24 uur die je wellicht na een dag of 3/4 afhankelijk van tempratuur nogmaals 24 uur doe dan klaar. Veel minder belastend dan 2 weken ESHA.

    Als je kuur gebruik is het vrij normaal dat vissen nog meer schuurgedrag gaan vertonen. De parasieten trachten te kunnen overleven door nog verder hun huid in te boren wat de vis nog erger gaat irriteren. Je krijg ze nooit helemaal schoon van parasieten want de kuren doden meestal de volwassen ingekapselde exemplaren niet vandaar je beter kan herhalen als je medicatie gebruik. het is meer zaak om omstandigheden optimaal te krijgen en vermeerdering in toom te houden zodat vis weer sterk word en zijn eigen afweersysteem gebruikt.

    Als probleem in watertje ligt beter de ESHA eruit halen. werkt resistentie in de hand voor als ze het eens echt nodig hebben en beter hun eigen afweersysteem het werk laten doen.

    Alle parasieten en een enkele bacterie zijn onder een microscoop zichtbaar. Een bacterieel probleem vaak niet. Om te bepalen wat voor bacterie het is sturen ze op naar lab voor kweek. dit is een erg kostbare zaak en doen koi liefhebbers met zeer dure exemplaren. Als ze weten wat voor bacterie het is krijgen ze injecties met middel die werkt op betreffende bacteriestam maar ik denk niet dat dit kan met een klein visje.

    Hoewel de koi dokters en dierenartsen ook moeten eten dus wie weet wat ze kunnen als je betaal. ienie mini spuitje:D:oops: