1. Bezoekt u onderstaande sponsor om onze server in stand te houden?

Bemesting compleet?

Discussie in 'Estimative Index' gestart door glennosh, 7 jan 2018.

View Users: View Users
  1. glennosh

    glennosh

    Lid geworden:
    30 jan 2013
    Berichten:
    314
    Locatie:
    Zoetermeer
    Beste forumleden,

    Inmiddels ben ik een tijdje niet geweest maar het aquariumvirus jeukt momenteel weer bij me.
    Nu heb ik zelf lang geleden poeders gekocht op aquariumbemesting.nl.
    Ik had plant ofwel csm-b, nitraat, fosfaat, kalium en ik dacht zelfs magnesium. Deze poeders heb ik nog steeds omdat ik een tijdlang niets met de EI-methode heb gedaan. Tegenwoordig is er een complete plantenvoeding op eerdergenoemde website beschikbaar. Er staat echter dat dit nitraat, fosfaat en ijzer toevoegt. Begrijp ik nou goed dat sporenelementen er verder niet in zitten? Of is het wel zo compleet als er staat en moet ik ze erbij lezen bij ijzer? Ik ben heel benieuwd. Als mijn poeders op zijn wil ik misschien weer overgaan op vloeibaar, maar niet als er dan bouwstoffen ontbreken. Dus hoe compleet is de complete voeding? Misschien is de vraag al gesteld maar na een halve dag forum lezen geloof ik het nu eigenlijk wel.

    Nu ik toch een topic aanmaak kan ik eigenlijk ook wel gelijk vragen wat er gebeurt als je met de Ei-methode je bak niet of weinig "reset".
     
  2. robru

    robru

    Lid geworden:
    28 dec 2017
    Berichten:
    945
    Locatie:
    Zwijndrecht, Zuid-Holland
    De All-in-One van plantenbox is vrij compleet.
     
  3. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.305
    Locatie:
    Groningen
    Je ververst de helft om te voorkomen dat de waarden te hoog oplopen dus dat is wel een must bij de EI. Met de AIO kun je wat minder makkelijk de waarden apart sturen.
     
  4. TS
    TS
    glennosh

    glennosh

    Lid geworden:
    30 jan 2013
    Berichten:
    314
    Locatie:
    Zoetermeer
    Bedankt beiden. Nu is de All-in-One ook gelijk een stuk duurder. Overigens heb ik wel vertrouwen in dat product, maar dat heb ik ook in de bemesting van aquariumbemesting.nl
    Gebruikt niemand momenteel de complete voeding van aquariumbemesting.nl?

    John als ik eens in de week wat stoffen toevoeg en mijn planten gebruiken die stoffen, waarom zou ik dan niet gewoon minder toevoegen zodat het niet uit de bocht vliegt?
    Voorbeeld: heb nu een verrassend lage fosfaat van 1,5 en nitraat op 12,5. Kennelijk zitten deze stoffen dus matig maar in ieder geval in mijn bak. Dus geen tekort lijkt me. Als ik dan alleen, kalium, magnesium en csm-b toevoeg hetgeen waarschijnlijk wel tekort is, dan kunnen mijn waardes toch niet snel te hoog oplopen? Zeker niet, als ik eens in de week alles toevoeg?

    Misschien klinkt het weer buitengewoon eigenwijs zoals jullie van mij gewend zijn/waren
    ;-). Maar ik weiger te geloven dat het voortdurend verversen van water de oplossing voor je bak is, wanneer je juist een tekort aanvult. De aanvulling wordt verbruikt, dus dan lijkt het mij fysiek onmogelijk dat er "overschotten" ontstaan. Dan zou je dus mogen veronderstellen dat je gewoon minder moet toevoegen, waardoor alles geleidelijker gaat.
     
  5. B. Sch

    B. Sch

    Lid geworden:
    2 feb 2013
    Berichten:
    91
    Met de ei ververs je 50%, waardoor het nitraat en fosfaat ook verder zakt met verversen. Om geen te korten in de voeding balans te krijgen (ei), mag je ruimer doseren. Mits CO2 in orde is, hoef je je geen zorgen te maken. Op deze manier ontstaat er geen tekorten.
     
  6. copymaster

    copymaster

    Lid geworden:
    30 mrt 2011
    Berichten:
    691
    Locatie:
    Groningen
    John heeft het over de Estimative Index. https://www.aquascaping-blog.com/194/estimative-index
    Natuurlijk kun je minder toevoegen en minder verversen, maar dan werk je niet meer via de EI methode.
    Een voordeel van de EI methode is dat je nooit een tekort hebt aan voedingstoffen en bijna niet hoeft te meten.
     
    jessicapilon vindt dit leuk.
  7. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.305
    Locatie:
    Groningen
    Ja ik had het inderdaad over de EI gelet op je laatste zin uit de startpost;)
     
  8. TS
    TS
    glennosh

    glennosh

    Lid geworden:
    30 jan 2013
    Berichten:
    314
    Locatie:
    Zoetermeer
    Ok ik snap nu het crux. Misschien moet ik het dan geen ei methode noemen ondanks dat ik het zie als een variant op de ei methode. Ik vind het prachtig als planten normaal kunnen groeien en vooral als er geen alg bij komt kijken. Maar planten hoeven van mij niet op topsnelheid te groeien want dat betekent ook weer extra snoeien. Dus dan vraag ik mij af of er geen methode is, lijkend op ei waarbij gewoon alles normaal groeit zonder algen en waarbij je niet gedwongen wordt tot waterverversing van 50% elke twee weken. Elke maand water verversen en snoeien bijvoorbeeld en alleen aanvullen waarvan je denkt/meet dat er een tekort is. Iemand dat weleens geprobeerd?
    Laten jullie ook veel snelgroeiers in je bak staan? Ik kan me zo voorstellen dat als je als een Die Hard de ei methode aanhoudt dat je na een aantal weken die snelgroeiende stengelplanten helemaal zat bent en vervangt voor iets minder snelle groeiers. Of zou dat algen weer direct in de hand werken? Je hebt een evenwicht en verstoort dat eigenlijk om de twee weken. Het mooie van planten is juist dat ze zo lang mogelijk in mooie vorm in je bak staan zodat ook je vissen genieten van de "bosrijke" beplanting. Als de planten dan iedere keer na twee weken gesnoeid moeten worden dan verpest je je kunstwerk weer. Lijkt me best frustrerend. Ik heb overigens Ei al eens met succes toegepast. Toch kwam er op den duur de klad in. Ergens op een bepaald punt liep het niet meer.
     
  9. copymaster

    copymaster

    Lid geworden:
    30 mrt 2011
    Berichten:
    691
    Locatie:
    Groningen
  10. TS
    TS
    glennosh

    glennosh

    Lid geworden:
    30 jan 2013
    Berichten:
    314
    Locatie:
    Zoetermeer
    Dank je. Ik ga me er eens in verdiepen.
     
  11. Dirk Bazuin

    Dirk Bazuin

    Lid geworden:
    16 mei 2009
    Berichten:
    5.473
    Locatie:
    Delft
    Je hoeft niet de hele bak vol snelgroeiende stengel planten te zetten om de EI methode te gebruiken.
    Een flinke bos is voeldoende. Die zorgt dat je nh3/nh4 snel verwerkt wordt.
     
  12. TS
    TS
    glennosh

    glennosh

    Lid geworden:
    30 jan 2013
    Berichten:
    314
    Locatie:
    Zoetermeer
    Bedankt Dirk,

    Heb jij nog een tip voor een lekkere volle voorgrond bodembedekker. 1tje die in de breedte stekt en zich dus uitbreid over de bodem?
     
  13. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.305
    Locatie:
    Groningen

    Het is iedere week 50% hoor. Maar je kan ook voor 25% kiezen en dan de hoeveelheid voeding ook halveren.
     
  14. Dirk Bazuin

    Dirk Bazuin

    Lid geworden:
    16 mei 2009
    Berichten:
    5.473
    Locatie:
    Delft
    Staurogyne sp. repens
     
  15. TS
    TS
    glennosh

    glennosh

    Lid geworden:
    30 jan 2013
    Berichten:
    314
    Locatie:
    Zoetermeer
    Ok bedankt John en Dirk.

    Ziet er leuk uit die Staurogyne Sp. Repens. Groeien ze onderwater als ze kort gesnoeid zijn niet de lucht in of worden ze daar ook 15 cm op den duur?
     
  16. robru

    robru

    Lid geworden:
    28 dec 2017
    Berichten:
    945
    Locatie:
    Zwijndrecht, Zuid-Holland
    Yep, wat te lang is knip je af en stek je weer.
     
  17. TS
    TS
    glennosh

    glennosh

    Lid geworden:
    30 jan 2013
    Berichten:
    314
    Locatie:
    Zoetermeer
    Bedankt Robru
     
    robru vindt dit leuk.
  18. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.305
    Locatie:
    Groningen
    Deze vraag dacht ik wel vrij veel licht en co2 als ik mij niet vergis.
     
  19. Dirk Bazuin

    Dirk Bazuin

    Lid geworden:
    16 mei 2009
    Berichten:
    5.473
    Locatie:
    Delft
    Als je wat omhoog gaat topt gaat hij in de breedte verder.
     
  20. Cornelius

    Cornelius

    Lid geworden:
    16 feb 2017
    Berichten:
    902
    Locatie:
    Wateringen
    Ja best wel, en voldoende voeding.
    Ze zijn erg gevoelig voor elke vorm van tekort. Het is wel een erg sterk plantje; dat dan weer wel.
     
  21. TS
    TS
    glennosh

    glennosh

    Lid geworden:
    30 jan 2013
    Berichten:
    314
    Locatie:
    Zoetermeer
    Kan iemand mij vertellen wat in hemelsnaam onder stockoplossing moet worden verstaan? Uit google haal ik wel een en ander maar wat wordt bedoeld? Plantenvoeding aanlengen met osmosewater of iets anders? Ik heb mijn plantenvoeding stoffen altijd direct in mijn aquariumwater gegooid. Wat voegt oplossen toe aan het proces?
     
  22. copymaster

    copymaster

    Lid geworden:
    30 mrt 2011
    Berichten:
    691
    Locatie:
    Groningen
    Stockoplossing is zeg maar een basisoplossing die je gebruikt om x ml toe te voegen aan je aquariumwater op waarde y te verkrijgen van de gewenste stof. Dit kan ijzer, nitraat of fosfaat zijn als voorbeeld. Droog toevoegen kan ook, wat blijkbaar veel in USA gedaan wordt. Een oplossing is echter makkelijker te doseren. Zie ook de link in mijn onderschrift.
     
    glennosh vindt dit leuk.
  23. NicoleE

    NicoleE

    Lid geworden:
    27 jul 2013
    Berichten:
    1.921
    Locatie:
    Sittard
    Copymaster heeft het denk ik al goed uitgelegd, maar om in te gaan op osmosewater, als je dat niet hebt kun je ook gedemineraliseerd water kopen, meeste supermarkten verkopen het.
     
  24. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.305
    Locatie:
    Groningen
    Ik moet zeggen dat ik de poeders altijd in kraanwater oplos maar dat is hier wel vrij snel op.
     
  25. Crash

    Crash Administrator Beheer

    Lid geworden:
    28 jul 2012
    Berichten:
    14.639
    Locatie:
    Purmerend
    Ik gebruik ook gedemineraliseerd water om de poeder in op te lossen. Gaat prima.
     
  26. NicoleE

    NicoleE

    Lid geworden:
    27 jul 2013
    Berichten:
    1.921
    Locatie:
    Sittard
    Waarom gebruiken we eigenlijk deminiraliseerd water? Om neerslag te voorkomen toch? Niet vanwege de houdbaarheid?
     
  27. Crash

    Crash Administrator Beheer

    Lid geworden:
    28 jul 2012
    Berichten:
    14.639
    Locatie:
    Purmerend
    Het is zuiverder dan leidingwater, dus minder extra stofjes.
     
    NicoleE vindt dit leuk.
  28. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.305
    Locatie:
    Groningen
    Ja en daarbij heeft het met schimmelvorming te maken dacht ik. Het is aan te raden om stockoplossingen koel en donker te bewaren. Ik heb het in de koelkast liggen dus.
     
  29. NicoleE

    NicoleE

    Lid geworden:
    27 jul 2013
    Berichten:
    1.921
    Locatie:
    Sittard
    Ik bewaar ze ook in de koelkast
     
    jessicapilon vindt dit leuk.
  30. TS
    TS
    glennosh

    glennosh

    Lid geworden:
    30 jan 2013
    Berichten:
    314
    Locatie:
    Zoetermeer
    Bedankt allen. Interessant ook om de verschillen in methoden tussen aquarianen te zien.
    Nu we toch op dreef zijn. Ik heb nu een co2 ladder. Niet alleen zijn ze vervelend om schoon te maken, maar ik lees ook overal dat ze de co2 niet goed laten oplossen. Ik neem dat direct aan omdat ik veel moet toevoegen om mijn co2 in het lichtgroen te krijgen. Wat is nu de beste vervanger voor de ladder die gewoon op de slang kan worden aangesloten en waarbij dus co2 het beste wordt opgelost in het water?
     
  31. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.305
    Locatie:
    Groningen
    Ik gebruik ook de ladder en dan zo n 150 bellen op een meterbak. Hier lost schat ik zo rond de 90% op. Het is vaak wat spelen met de werkdruk en het aantal bellen. Gaan de bellen te snel omhoog dan lossen ze inderdaad ook weer minder goed op.
     
  32. Dirk Bazuin

    Dirk Bazuin

    Lid geworden:
    16 mei 2009
    Berichten:
    5.473
    Locatie:
    Delft
    De macro oplossing staat gewoon in de aquarium kast.
    Als je kraanwater gebruikt voor water verversing kan je dat net zo goed voor je stock oplossing gebruiken.
    Kraanwater bevat hier ook 10 ppm nitraat dat lijkt veel maar aangezien ik maar 70 ml van de stock oplossing doseer per week is dat verwaarloosbaar.

    De cms+b staat in de koelkast. Of dat echt nodig is weet ik eerlijk gezegd niet zeker.
     
  33. TS
    TS
    glennosh

    glennosh

    Lid geworden:
    30 jan 2013
    Berichten:
    314
    Locatie:
    Zoetermeer
    Ik heb de snelheid van de bellen zo'n beetje maximaal staan. Maar er zit nu wel een kleinere fles onder waardoor het niet zo hard lijkt te gaan als met een standaardfles. Toen ik een nieuwe fles nodig had, konden ze die niet leveren. Nu heb ik dus tijdelijk twee kleinere. Pomp uitgang heb ik naar beneden gedraaid. Het loopt nu een aantal dagen en heb mijn LED-verlichting ook opnieuw ingesteld. Ik zit nu nog steeds op donkergroen. Ben venieuwd of het ergens nog omslaat naar lichtgroen. Ik zou nog tijdelijk een keer EasyCarbo kunnen bijvoegen. Overigens is de bak een Juwel Vision 180. Dat scheelt qua afmetingen niet veel met die van jou John.
     
  34. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.305
    Locatie:
    Groningen
    Op hoeveel bellen zit je nu?
     
  35. TS
    TS
    glennosh

    glennosh

    Lid geworden:
    30 jan 2013
    Berichten:
    314
    Locatie:
    Zoetermeer
    Ik heb ze niet geteld maar ik heb vanmiddag voor de grap eens de co2 helemaal de andere kant op gedraaid. Er kwam wat co2 vrij toen ik dat deed. Kennelijk zat dat vast ergens. Nu lijken mijn bellen sneller te gaan in de maximale stand. Moet ik goed in de gaten houden dus.