Het houden van maanvissen volgens nederlandse en spaanse forums.

[MaestroCygni]

Hallo! Ik ben zoals jullie misschien weten geboren en opgegroeid in Spanje (in Barcelona om precies te zijn).
Maar daar gaat het even niet om.
Uiteraard volg ik ook spaanse forums en wat mij opvalt is dat ze daar minder streng zijn, vooral wat betreft het houden van maanvissen.
Dus wat ik wou doen is een "experimentje", ik zal zowel op deze forum als op een spaanse forum dezelfde post plaatsen, (deze dus 😛), en ik ben vooral benieuwd naar jullie reacties en naar die van hun. Want misschien vinden ze ons wel gek met onze "minimaal 120cm voor maanvissen" regel.

1.- In Nederlandse forums wordt geadviseerd om maximaal 1 koppel maanvissen in een 120cm lange bak.
In Spaanse forums is een rio 180 genoeg voor 3-5 maanvissen

2.- In Nederlandse forums wordt geadviseerd om �f een koppel of een groep van 5 te nemen.
In Spaanse forums zeggen ze dat ze best alleen of met zijn drie�n kunnen leven.

Vinden jullie de Spaanse regels te "zwak"? Of misschien vinden jullie dat het moet kunnen?
Ik zelf vin de Nederlandse regels het beste, misschien wat moeilijker om er voor te zorgen, maaar dan genieten de vissen ook.

 

[Dravik2]

als je naar de natuur gaat kijken zie je dat maanvissen
1.koppels vormen
2.in groepenzwemmen
eigenlijk nooit solitaire

als je naar de afmeting van een volwassen maanvis kijkt lijkt mij een rio 180 erg klein

wat ik denk dat de oorzaak is van de verschillen tussen nl en andere landen
1. cultuur
2. dieren welzijn staat hier erg hoog bij veel mensen (ook door de cultuur waarin we leven).
3. wij zijn een behoorlijk rijk land met hoge standaard en dat zie je ook in de zorg en kosten die we voor onze dieren over hebben.
4 mogelijk worden daar de maanvissen minder groot door vergroeiingen maar is dat daar nog niet zo bekend dat het zeer slecht voor vissen kan zijn?

persoonlijk ben ik er voor om dieren zoveel ruimte te geven als je kunt dit zal voor zo goed als elk dier beter en leuker zijn.

 

[Mascha&Ivo]

Het zou op zijn minst prettig zijn als duidelijk wordt aangegeven om welke maanvissen het dan gaat. Zo niet zal er gegarandeerd sprake zijn van langs elkaar heen lullen en word je geen mallemoer wijzer van dit experiment. Het moge immers duidelijk zijn dat een 'blue dwarf' scalare heel andere eisen stelt dan een altum. Ga je een koppel altums in een Rio 180 plaatsen ben je compleet krankzinnig bezig aangezien de dieren qua hoogte de waterhoogte van die bak moeten kunnen overstijgen. Dat terwijl een blue dwarf al blijft hangen ergens 20cm hoog. Scheelt de helft!!

 

[Nienepien]

Ik ben een aantal keren in Spanje geweest en naar wat ik zag nemen ze het daar gewoon niet zo nauw met dierenrechten. Ik heb veel akelige dingen gezien.

 

[Tom_]

Ik denk niet dat het echt per land scheelt, maar meer hoeveel ervaring er op een forum aanwezig is. Op dit forum zijn veel ervaren rotten aanwezig, dus die zullen kritischer zijn dan sjakie in de dierenwinkel. Ik denk dat een ervaren persoon meer uit een vis wilt halen dan het simpel in leven houden. Buiten dierenwelzijn zul je als liefhebber ook niet veel plezier aan een vis beleven die het niet naar zijn zin heeft.


Als je bijvoorbeeld op facebookgroepen kijkt waar het noobgehalte erg hoog is, gooien ze ook van alles in een bak. Vol trots hun net ingerichte aquarium posten en dan verwachten dat mensen ooeehh en aahhh gaan zeggen. De ervaren mensen reageren dan vaak al niet eens meer 😉

 

[MaestroCygni]

We hebben het over de gewone Pterophyllum scalare.

 

[MaestroCygni]

Ik ben een aantal keren in Spanje geweest en naar wat ik zag nemen ze het daar gewoon niet zo nauw met dierenrechten. Ik heb veel akelige dingen gezien.

Dat kan kloppen. Spanje is volgiens mij ��n van de landen waar de meeste honden worden achtergelaten of zelfs afgemaakt. Omdat de hond oud is en niet meer als jachthond kan worden gebruikt enz.
Stierenvechten is ook iets wat mij niet echt bevalt.

 

[christa]

Misschien toch ook een deel onwetendheid?

Toen ik (heel lang geleden) een ukkie was hadden we op de lagere school een aquarium in de grote hal staan met idd 1! maanvis erin. Ik was toen al beestjesgek, dus toen ik vroeg of die vis niet erg alleen was kreeg ik als antwoord dat die dieren altijd als solitair werden gehouden, want dat was het beste voor ze - anders gingen ze maar ruzie maken en vechten.
(en daarna een -volstrekt overbodige - uitleg wat solitair betekende)

Op forums waar iedereen elkaar napraat en de n00bs de 'gewoontes' van de meer ervaren rotten overnemen is dat best lastig om een andere manier van denken/vishouden erdoor te krijgen vermoed ik.
Maar je kan altijd een poging wagen natuurlijk!!

Beetje net als de gewoonte in de VS waarin het een uitzondering was als je 'echte' planten in je bak had.
Veel teveel gedoe en rottend afval in je bak! Terwijl je plastic veel hygienischer (en dus beter voor je vissen!) kunt schoonmaken.
Levende planten geven CO2 af 's nachts, dus krijgen je vissen het benauwd etc.etc..
Allemaal redenen waar we hier dubbel om liggen van het lachen, maar als je dat als beginner maar vaak genoeg hoort...

 

[Jos Hut]

Ik krijg het benauwd van plastic planten in een aquarium. Daarnaast neem ik de eigenaar direct niet meer serieus. Beschouw het als ondeskundigheid en onkunde. Daarnaast waardeer ik liefhebbers met mooie plantenbakken omdat ik uit ervaring weet wat daarvoor komt kijken om het zover te krijgen.

Hobbygroet,
Jos Hut

 

[Botia]

Stierenvechten is ook iets wat mij niet echt bevalt.

Ik ben ook niet voor stierenvechten. Maar weet wel dat deze dieren een veel beter leven hebben gehad dan de gemiddelde Nederlandse stier/koe. Helemaal nu veel boeren hun koeien niet meer in de wei zetten.

Dit vind ik een goed artikel over stierenvechten. http://www.elflamenco.nl/07-Cultura/Sti ... grond.html

En je hebt in Medinaceli Het feest van de brandende stier. De details in het volgende artikel zijn zo gruwelijk. Dat enige waarschuwing op zijn plaats is.

http://www.piepvandaag.nl/feest-brandende-stier/

Een regelrechte schande dat dit nog steeds mag. Zo'n feest zou in Nederland niet kunnen.

 

[Jelle Touwen]

Helemaal nu veel boeren hun koeien niet meer in de wei zetten.

Enige kanttekening is hier wel op zijn plaats, als je kijkt naar de optimale temperatuur van een koe(10 graden Celsius), kan je die in de zomer beter niet buiten zetten, geef je ze de keus, dan zullen ze ook de koelere stal in gaan in de zomer. Wij vinden het er mooi en natuurlijk uitzien om ze buiten te laten lopen, voor de koe is echter de gecontroleerde omgeving in een stal prettiger (met de mogelijkheid om in koelere periodes naar buiten te gaan).

 

[MaestroCygni]

Stierenvechten is ook iets wat mij niet echt bevalt.

Ik ben ook niet voor stierenvechten. Maar weet wel dat deze dieren een veel beter leven hebben gehad dan de gemiddelde Nederlandse stier/koe. Helemaal nu veel boeren hun koeien niet meer in de wei zetten.

Dit vind ik een goed artikel over stierenvechten. http://www.elflamenco.nl/07-Cultura/Sti ... grond.html

En je hebt in Medinaceli Het feest van de brandende stier. De details in het volgende artikel zijn zo gruwelijk. Dat enige waarschuwing op zijn plaats is.

http://www.piepvandaag.nl/feest-brandende-stier/

Een regelrechte schande dat dit nog steeds mag. Zo'n feest zou in Nederland niet kunnen.

Naast wat Jelle zegt, vind ik dat je het niet kan vergelijke. Stieren voor gevechten worden ook binnen in een staal gehouden. De stieren die buiten worden gehouden zijn meestal de "Sementales" , de stieren waar de sperma wordt gehaal om de koe te bevruchten.

Nu terug naar de maanvissen: Ik denktl dat christa wel wat gelijk heeft. Het aquarium hobby is daar lang niet zo ontwikkeld als hier. Hier kun je rustig naar een tuincentrus en alle soorten vissen vinden, van guppen tot discus. Als je in Spanje naar een dierenwinkel gaat, is een gourami, of een dwergcichlide het bijzonderste wat je kan vinden. Daarnaast hebben ze wel de typische vissen (guppen, platy's, molly's, neons en maanvissen).

 

[Botia]

@MaestroCygni: Lees eens de eerste link.

 

[Coulibaly]

Ik krijg het benauwd van plastic planten in een aquarium. Daarnaast neem ik de eigenaar direct niet meer serieus. Beschouw het als ondeskundigheid en onkunde. Daarnaast waardeer ik liefhebbers met mooie plantenbakken omdat ik uit ervaring weet wat daarvoor komt kijken om het zover te krijgen.

Hobbygroet,
Jos Hut

Jos,

Ik zou ook nooit plastic planten willen, en ik probeer ook voor de andere decorstukken met zoveel mogelijk natuurlijke producten te werken.

Ik doe dit vooral omdat ik het echte werk mooier vind dan het surrogaat.

Maar ondanks wat je zou verwachten, je houdt je vissen evengoed lang en gezond in leven met een bak vol plastic spul.

Albert Sanderse heeft daar mee ge�xperimenteerd. Da's een oude rot met meer dan 75 jaar ervaring, bioloog van opleiding, specialist in tropisch oppervlaktewater en een verwoed planten-gek (de echte dan 😛). Kortom, als je zo'n vent niet serieus neemt, dan kan je niemand meer ernstig nemen...

Albert heeft thuis een proefaquarium staan met alleen plastic planten en slechts ��n lamp erboven, waarin diverse vissen het bijzonder goed doen en zich bovendien regelmatig voortplanten.

In dit aquarium zit buiten de vissen en de micro-organismen geen natuur. Wel een luchtpomp die zorgt voor beweging van het wateroppervlak. Hij doet dit om te bewijzen dat planten in het aquarium mooi zijn maar niet zoals vaak gedacht word noodzakelijk.


Bron:
http://www.dse.nl/~dekempvis/verslagen2015/24februari.html

 

[Coulibaly]

Ik ben een aantal keren in Spanje geweest en naar wat ik zag nemen ze het daar gewoon niet zo nauw met dierenrechten. Ik heb veel akelige dingen gezien.

Maar bekijken zij het als het overtreden van dierenrechten?

M.i. is dat toch ook enorm cultureel vastgelegd en is het dynamisch, die rechten verschuiven wel eens.

Lang lang lang geleden, in de tijd toen ik nog een kind was, toen was een circus met wilde dieren (leeuwen, olifanten, etc) doodnormaal. Niemand klaagde dat aan.

Dat is vandaag wel even anders. En terecht.

 

[Coulibaly]

Hallo! Ik ben zoals jullie misschien weten geboren en opgegroeid in Spanje (in Barcelona om precies te zijn).
Maar daar gaat het even niet om.
Uiteraard volg ik ook spaanse forums en wat mij opvalt is dat ze daar minder streng zijn, vooral wat betreft het houden van maanvissen.
Dus wat ik wou doen is een "experimentje", ik zal zowel op deze forum als op een spaanse forum dezelfde post plaatsen, (deze dus 😛), en ik ben vooral benieuwd naar jullie reacties en naar die van hun. Want misschien vinden ze ons wel gek met onze "minimaal 120cm voor maanvissen" regel.

1.- In Nederlandse forums wordt geadviseerd om maximaal 1 koppel maanvissen in een 120cm lange bak.
In Spaanse forums is een rio 180 genoeg voor 3-5 maanvissen

2.- In Nederlandse forums wordt geadviseerd om �f een koppel of een groep van 5 te nemen.
In Spaanse forums zeggen ze dat ze best alleen of met zijn drie�n kunnen leven.

Vinden jullie de Spaanse regels te "zwak"? Of misschien vinden jullie dat het moet kunnen?
Ik zelf vin de Nederlandse regels het beste, misschien wat moeilijker om er voor te zorgen, maaar dan genieten de vissen ook.

Ik vind het een h��l tof initiatief.

Persoonlijk denk ik dat beide gelijk en ongelijk zullen hebben.

Bijna niemand van ons, ook ik niet, pakt het wetenschappelijk aan.

Aquarium houden, het is allemaal nogal veel gebaseerd op anekdotische ervaring en er komen ook al eens wilde veronderstellingen bij kijken, die als feiten worden neergezet. Antropomorfisme steken ook wel eens de kop op. Sommige idee�n zijn dan weer vastgeroest, andere concepten zijn vergeten en waren misschien wel beter dan de nieuwerwetse dingen.

Het begint al hier in dit draadje. Ik zie sommige generaliseren dat de Nederlandse aquariumcultuur superieur en beter zou zijn, samen met een veronderstelde reden waarom dit zo zou zijn.

Wie weet leven die 'Spaanse' vissen wel langer en worden ze minder vaak ziek.

Wie doet het dan beter?

Vraag 10 Nederlandse experts hoe je water moet verversen of wanneer en hoe je je filtermedia moet reinigen en je krijgt 10 verschillende antwoorden, waarbij ze allemaal in absolute termen gaan zeggen dat hun methode de betere is en waarbij ze de 9 anderen liefst de kop inslaan. Bij wijze van spreke natuurlijk. 🙂

Ik voorzie een beetje dat hetzelfde zal gebeuren tussen de Spaanse en Nederlandse aquarianen.

Wat wij niet doen en zij wel, zullen wij afkeuren. En omgekeerd.

 

[MaestroCygni]

Fran, uit Venezuela, zegt dat hij al 10 jaar maanvissen houdt en dat hij minimaal 40 liter per vis rekent en altijd in een groep van 5 of meer en dat hij het inderdaad jammer vindt dat in de Spaanstalige forums altijd minder wordt geadviseerd.
Amsc, een moderator van deze forum zegt dat dr topic alleen maar problemen zal opleveren en hij heeft hem daarom gesloten...
Nee, grapje, hij vond het ook interessant hoe het zo kom verschillen, en dat hij ook minimaal 40l per vis aanraadt en een minimale hoogte (bruto) van 50cm. Hij zegt ook dat maanvissen agressief kunnen zijn als zij niet in grote groepen worden gehouden.

 

[aquapjotr]

Dat lijkt dus overeen te komen met de manier van houden hier ten lande.

 

[Mascha&Ivo]

Albert heeft thuis een proefaquarium staan met alleen plastic planten en slechts ��n lamp erboven, waarin diverse vissen het bijzonder goed doen en zich bovendien regelmatig voortplanten.

'diverse' vissen?!? Dat is net zo niet-concludent als dat een ander roept 'dat is witte stip' (*), waartgen je zo meent te moeten ageren.

(*) als dit soort bercithen al zo strikt geinterpreteerd zouden moeten worden, want tussen al die goede verstaanders van de werkelijk bedoelde boodschap blijf je zelf natuurlijkt niet overeind, alsmaar doorzeverend over wat er wel eens letterlijk is geschreven en waarmee je totaal afbreuk doet hoe het Aquaforum al jarenlang werkt.

Op het gebrek aan statistische significantie - dat je zelf ook graag aanhaalt - van dat ene proefaquarium hoef je hopelijk ook niet te worden gewezen....
Alleen nu komt dat ene geval je goed uit, je haalt het immers - als enige voorbeeld- zelf aan. Hypocriet natuurlijk, zo redeneren.

 

[Mikyboy40]

Hallo! Ik ben zoals jullie misschien weten geboren en opgegroeid in Spanje (in Barcelona om precies te zijn).
Maar daar gaat het even niet om.
Uiteraard volg ik ook spaanse forums en wat mij opvalt is dat ze daar minder streng zijn, vooral wat betreft het houden van maanvissen.
Dus wat ik wou doen is een "experimentje", ik zal zowel op deze forum als op een spaanse forum dezelfde post plaatsen, (deze dus 😛), en ik ben vooral benieuwd naar jullie reacties en naar die van hun. Want misschien vinden ze ons wel gek met onze "minimaal 120cm voor maanvissen" regel.

1.- In Nederlandse forums wordt geadviseerd om maximaal 1 koppel maanvissen in een 120cm lange bak.
In Spaanse forums is een rio 180 genoeg voor 3-5 maanvissen

2.- In Nederlandse forums wordt geadviseerd om �f een koppel of een groep van 5 te nemen.
In Spaanse forums zeggen ze dat ze best alleen of met zijn drie�n kunnen leven.

Vinden jullie de Spaanse regels te "zwak"? Of misschien vinden jullie dat het moet kunnen?
Ik zelf vin de Nederlandse regels het beste, misschien wat moeilijker om er voor te zorgen, maaar dan genieten de vissen ook.

Ik vind het een h��l tof initiatief.

Persoonlijk denk ik dat beide gelijk en ongelijk zullen hebben.

Bijna niemand van ons, ook ik niet, pakt het wetenschappelijk aan.

Aquarium houden, het is allemaal nogal veel gebaseerd op anekdotische ervaring en er komen ook al eens wilde veronderstellingen bij kijken, die als feiten worden neergezet. Antropomorfisme steken ook wel eens de kop op. Sommige idee�n zijn dan weer vastgeroest, andere concepten zijn vergeten en waren misschien wel beter dan de nieuwerwetse dingen.

Het begint al hier in dit draadje. Ik zie sommige generaliseren dat de Nederlandse aquariumcultuur superieur en beter zou zijn, samen met een veronderstelde reden waarom dit zo zou zijn.

Wie weet leven die 'Spaanse' vissen wel langer en worden ze minder vaak ziek.

Wie doet het dan beter?

Vraag 10 Nederlandse experts hoe je water moet verversen of wanneer en hoe je je filtermedia moet reinigen en je krijgt 10 verschillende antwoorden, waarbij ze allemaal in absolute termen gaan zeggen dat hun methode de betere is en waarbij ze de 9 anderen liefst de kop inslaan. Bij wijze van spreke natuurlijk. 🙂

Ik voorzie een beetje dat hetzelfde zal gebeuren tussen de Spaanse en Nederlandse aquarianen.

Wat wij niet doen en zij wel, zullen wij afkeuren. En omgekeerd.

Als we dingen op de wetenschappenlijke manier zouden doen dan zouden we Marianne Thieme op ons dak krijgen denk ik 😀

Overigens denk ik dat ervaringen juist heel erg belangrijk zijn bij het houden van vissen. Wie kunnen er nou eenmaal beter over praten dan ervaringsdeskundigen.

Dat is ook waarom ik erg benieuwd ben naar hoe dit projectje af gaat lopen

 

[Coulibaly]

Albert heeft thuis een proefaquarium staan met alleen plastic planten en slechts ��n lamp erboven, waarin diverse vissen het bijzonder goed doen en zich bovendien regelmatig voortplanten.

'diverse' vissen?!? Dat is net zo niet-concludent als dat een ander roept 'dat is witte stip' (*), waartgen je zo meent te moeten ageren.

(*) als dit soort bercithen al zo strikt geinterpreteerd zouden moeten worden, want tussen al die goede verstaanders van de werkelijk bedoelde boodschap blijf je zelf natuurlijkt niet overeind, alsmaar doorzeverend over wat er wel eens letterlijk is geschreven en waarmee je totaal afbreuk doet hoe het Aquaforum al jarenlang werkt.

Op het gebrek aan statistische significantie - dat je zelf ook graag aanhaalt - van dat ene proefaquarium hoef je hopelijk ook niet te worden gewezen....
Alleen nu komt dat ene geval je goed uit, je haalt het immers - als enige voorbeeld- zelf aan. Hypocriet natuurlijk, zo redeneren.

Wel leuk dat jij zeker weet dat ie dat maar ��n keer heeft geprobeerd.

Oh wacht even...

Trouwens, kijk je al eens naar Tanked? Die gebruiken zelden echte planten en een hele range aan vissen, veelal dure vogels.

En niet alleen daar, nogal wat meer Amerikanen gebruiken plastic.

Zouden ze dat ook doen wanneer ze de levensduur van de (eventueel dure) vissen aanzienlijk zouden verkorten?

 

[Coulibaly]

Als we dingen op de wetenschappenlijke manier zouden doen dan zouden we Marianne Thieme op ons dak krijgen denk ik 😀

Overigens denk ik dat ervaringen juist heel erg belangrijk zijn bij het houden van vissen. Wie kunnen er nou eenmaal beter over praten dan ervaringsdeskundigen.

Dat is ook waarom ik erg benieuwd ben naar hoe dit projectje af gaat lopen

Natuurlijk is dat belangrijk en voor ons aquarianen ook de enige methode.

En hoe meer gebundelde ervaringen, hoe beter het eindresultaat. Ook al daarom vind ik dit draadje interessant.

Wij kunnen het ons veelal niet veroorloven, noch het praktisch oplossen door pakweg 40 en meer gecontroleerde bakken te gebruiken om ��n issue aan te pakken.

Maar dat impliceert dan wel dat we sommige dingen niet juist doen en beter zouden kunnen uitvoeren.

Ik werk in een wereldje waar ook veel aannames regeren. Als je die aannames dan effectief gaat testen, dan worden er wel eens meer een hoop dingen omver gekegeld.

Ik zie niet in waarom dit in de wereld van aquacultuur anders zou zijn.

 

[Mascha&Ivo]

och och och Coulibaly toch, het gaat al mis im je eerste zin:

Wel leuk dat jij zeker weet dat ie dat maar ��n keer heeft geprobeerd.

Dat weet ik niet en dat stel ik niet. Punt.

En aangezien je vervolgens op dat incorrecte statement verder borduurt behoeft de rest van je bericht geen antwoord. Truc mislukt.



PS: trouwens wel benieuwd hoe de beste man met slechts een proefaquariun (lees: 1 proefaquarium, niet gesteld noch gebleken is dat het om meerdere proefaquaria zou gaan) de statistische significantie die jij doorgaans zo wenst dan wordt bereikt. Onderbouw maar cijvermatig. Of moeten we uit het feit dat je niet reageert op een eerste aansporing daartoe maar aflijden dat je het niet k�n onderbouwen.

 

[Coulibaly]

och och och Coulibaly toch, het gaat al mis im je eerste zin:

Wel leuk dat jij zeker weet dat ie dat maar ��n keer heeft geprobeerd.

Dat weet ik niet en dat stel ik niet. Punt.

En aangezien je vervolgens op dat incorrecte statement verder borduurt behoeft de rest van je bericht geen antwoord. Truc mislukt.



PS: trouwens wel benieuwd hoe de beste man met slechts een proefaquariun (lees: 1 proefaquarium, niet gesteld noch gebleken is dat het om meerdere proefaquaria zou gaan) de statistische significantie die jij doorgaans zo wenst dan wordt bereikt. Onderbouw maar cijvermatig. Of moeten we uit het feit dat je niet reageert op een eerste aansporing daartoe maar aflijden dat je het niet k�n onderbouwen.

Dat deed je wel. En doe je nog steeds half.

Maar je lijkt deze keer enigszins in de war met jezelf.

Enerzijds zeg je dat je het niet weet en dan is de case eigenlijk closed.

Maar anderzijds zegt je dat het niet is gebleken, noch gesteld dat er meerdere testopstellingen zijn gebuikt, dus is de conclusie dat het er wel ��n moet zijn.

Heb je ook al een antwoord gevonden waarom die Amerikanen zo van plastic houden? M.i. hebben ze er anders wel grote voordelen bij wanneer hun soms honderden dollars kostende vissen aanzienlijk langer in leven worden gehouden. Loopt toch flink op wanneer je zo 20, 30 of 50 van die vissen in je bak hebt. Toch?

Ook wil ik wel een gediplomeerde bioloog, auteur van een reeks goede aquariumplanten boeken, die veelvuldig wordt gevraagd om ergens te speechen, meer dan 75 jaar ervaring heeft, een reputatie heeft waar jij alleen maar van kan dromen, echt wel even serieus nemen.

Dat doe ik niet met een panel gebruikers, die niet de kwalificaties en competenties bezit, noch een beproefde methode gebruikt om zieke vissen te diagnosticeren. En omdat ik dat niet doe, doe ik geen totale afbreuk over hoe het Aquaforum al jaren werkt. Zoals je eerder al schreef.

Wel ben ik geen fan van dat ene aspect, ziektes en remedies plakken by the common people op vissen in nood. Is dat verboden misschien?

Het is trouwens vooral de stijl welke sommigen bezigen, die me vooral stoort. H��l absoluut zijn "het is dit, het is dat" of "gebruik medicijn x", wanneer de voorschrijver geen flauw benul heeft of het in die context wel kan.

Misschien kan je ook een apart draadje opstarten over dit plastic vs echte planten gedoe?

 

[luc]

Misschien kan je ook een apart draadje opstarten over dit plastic vs echte planten gedoe?

Goed idee. 🙂
Ik ga dit meenemen, kijken of wij dit in een stelling of EU kunnen plaatsen.

 

[Coulibaly]

Misschien kan je ook een apart draadje opstarten over dit plastic vs echte planten gedoe?

Goed idee. 🙂
Ik ga dit meenemen, kijken of wij dit in een stelling of EU kunnen plaatsen.

Idd.

Ik ben zelf geen fan van plastic, ik zal wellicht nooit de planten vervangen door nep, maar ik vind het wel interessant om te weten of planten strikt noodzakelijk zijn om je vissen een goed en normaal lang leven te bezorgen.

Maar dan graag in een ander draadje 🙂

 

[luc]

Misschien kan je ook een apart draadje opstarten over dit plastic vs echte planten gedoe?

Goed idee. 🙂
Ik ga dit meenemen, kijken of wij dit in een stelling of EU kunnen plaatsen.

Idd.

Ik ben zelf geen fan van plastic, ik zal wellicht nooit de planten vervangen door nep, maar ik vind het wel interessant om te weten of planten strikt noodzakelijk zijn om je vissen een goed en normaal lang leven te bezorgen.

Daar waren al eens stellingen over 😉

http://www.aquaforum.nl/ubb/ubbthreads. ... Post843246

http://www.aquaforum.nl/ubb/ubbthreads. ... ost1085682

 

[panchax]

Ik denk dat het voor het kweken niet zo veel uitmaakt waar ze hun eitjes op willen zetten, een vlakke steen of tegen de ruit doen zij ook. Killi's leggen bijv hun eitjes ook niet alleen in fijn bladerige plantjes, maar ook in acryl-moppen.
Wel kunnen (nep)planten voor beschutting zorgen en om hun territorium mee af te bakeren.

Het gaat hier toch om of Maanvissen in een bak van minimaal ��n meter of 1,20 meter kunnen.
Alles kan, maar of ze het wel zo fijn vinden... In China of VS hebben ze bijv ook weer andere normen.
Naar mijn mening is een 1,20 m bak al aan de krappe kant voor een koppel, met nog diverse visjes erbij. Heb jaren terug ook een koppel Scalares in een Vision 260 gehad en deze vissen worden toch groot en willen zich ook gaan voortplanten. Met dan een hoop gestress en gejaag in de bak tot gevolg, ondanks de vele planten.

 

[Herbstnebel]

Ik ben dit hier met enige interesse aan het meevolgen omdat ik in de toekomst een koppel maanvissen (een dwarf soort liefst) in combinatie met een harem dwergcichliden in een vision 260 zou willen plaatsen.
Eerst wil ik natuurlijk zeker zijn dat dit kans maakt om te lukken.

 

[Leopoldi]

Ja waarom niet maar je moet er zeker van zijn dat het daad werkelijk een koppel is.
De normen en waarden zijn ontzettend bij gesteld de laatste jaren.
Ik zelf heb discussen vroeger was de norm 1 vis per 50 liter dat is nu naar 30 liter terug gebracht kijk voor de gein eens op de site van Stendker daar adviseren ze nog gekkere dingen