1. Bezoekt u onderstaande sponsor om onze server in stand te houden?

Hulp gevraagd: alle vissen + garnalen aan oppervlakte, eerste paar dood

Discussie in 'Waterchemie en onderhoud' gestart door ItsBob, 18 mei 2017.

View Users: View Users
  1. ItsBob

    ItsBob

    Lid geworden:
    29 sep 2016
    Berichten:
    193
    Sinds gisteren heb ik mijn SF60 voorzien van een 401 JBL pomp, sproeibuis onderwater. 2 helferi erbij gedaan Gisteren ruit schoongemaakt met een tandenborstel die nieuw was. Vanmorgen zie ik ineens alle garnalen bovenin zitten, vissen bovenin en 1 kardinaal ging op en naar en crasht op de bodem, daarna zwom hij verder.

    Ik dacht CO2 misschien te hoog, teruggedraaid naar 2 bellen per minuut. Ik kom thuis, alle garnalen weer bovenin, 2 neons dood.

    Ik heb net 3/4 water verschoont, alle garnalen zitten weer beneden, vissen lijken ok.

    Wat me opvalt : de dode vissen hebben een soort witte ingewanden. Is er iemand die iets kan zeggen hierover? Zuurstof tekort? Moet de sproeibuis van die 401 boven op onder water? Ik heb zolang het uitloopmondje gemonteerd, bovenwater.

    Ph 7 Geen nitraat nu, gisterenavond heel lichte roze kleuring. kH gH normaal. Temperatuur 25.

    Super bedankt!
     
  2. TS
    TS
    ItsBob

    ItsBob

    Lid geworden:
    29 sep 2016
    Berichten:
    193
    Dode vis van vanavond, hoop dat er iets te zien is...

    2017-05-18 22.06.54.jpg
     
  3. bderooij

    bderooij

    Lid geworden:
    22 aug 2014
    Berichten:
    3.307
    Locatie:
    Enschede
    Heb je je oude filter nog draaien? Zonee, heb je filtermateriaal overgezet? Zonee, test dan je water maar even. Het zou wel eens kunnen zijn dat je een gigantische nitrietpiek hebt in verband met gebrek aan goede bacteriën.
     
    ItsBob vindt dit leuk.
  4. TS
    TS
    ItsBob

    ItsBob

    Lid geworden:
    29 sep 2016
    Berichten:
    193
    Goeie tip! Mijn oude filter was een SF200 die verkalkt was, impellor kapot. Die kan ik niet meer gebruiken. Ik heb net nitriet gemeten, niets. Vanmorgen wel bijna een half procent.

    Helpt bactierstarter? Ik heb dat liggen nog. Aquabacter dat kleine potje zwart poeder?
     
  5. bderooij

    bderooij

    Lid geworden:
    22 aug 2014
    Berichten:
    3.307
    Locatie:
    Enschede
    Zou kunnen helpen, maar als er een piek heeft plaats gevonden kan het al te laat zijn.
    Ik hoop voor je dat het mee zal vallen. Gewoon goed water blijven wisselen en hopen dat de vissen het verder overleven.
     
    ItsBob vindt dit leuk.
  6. TS
    TS
    ItsBob

    ItsBob

    Lid geworden:
    29 sep 2016
    Berichten:
    193
    Ok bedankt!

    Tot nu toe 2 vissen dood, 1 leeft nog zag ik. Ik zal vannacht de wekker zetten. Vandaag in 12 uur tijd weer nitriet erin, dus ik blijf wisselen.
     
  7. bderooij

    bderooij

    Lid geworden:
    22 aug 2014
    Berichten:
    3.307
    Locatie:
    Enschede
    Mocht je nog zoiets hebben, probeer je filtermedia over te zetten. Al zullen niet alle bacteriën het overleven, je kunt het misschien toch binnen de perken houden...
    Sterkte!
     
  8. RichD1011

    RichD1011

    Lid geworden:
    3 dec 2015
    Berichten:
    4.398
    Locatie:
    Driebergen
    nitriet vergiftiging is het 1e waar ik aan zou denken.

    stond het oppervlak wel in beweging toen je de spraybar nog onder water had?
     
  9. TS
    TS
    ItsBob

    ItsBob

    Lid geworden:
    29 sep 2016
    Berichten:
    193
    Nee helaas niet. De zuignappen waren gezakt dus de buis hing onder water.

    Ik ben van een spons pomp naar een buitenfilter gegaan. Ik zou niet weten hoe je dan de filter media over zet?
     
  10. RichD1011

    RichD1011

    Lid geworden:
    3 dec 2015
    Berichten:
    4.398
    Locatie:
    Driebergen
    kan ook zuurstof tekort zijn geweest... maar denk toch eerder een nitriet vergiftiging.
     
  11. TS
    TS
    ItsBob

    ItsBob

    Lid geworden:
    29 sep 2016
    Berichten:
    193
    Ik heb de CO2 teruggezet al. Ik kijk vannacht na een paar uur weer hoe de vissen reageren en nitriet meten. Echt balen. 1 keer eerder gehad zeker een jaar terug. Veel water wisselen. Bedankt allemaal tips zijn welkom!
     
  12. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.356
    Locatie:
    Groningen
    Een volgende keer kun je ook de oude sponzen uitknijpen in de bak zodat je al veel bacterien uit de oude spons in je bak verkrijgt.
    Ik hoop dat alles de nacht goed heeft doorstaan.
     
    ItsBob vindt dit leuk.
  13. TS
    TS
    ItsBob

    ItsBob

    Lid geworden:
    29 sep 2016
    Berichten:
    193
    Perfecte tip bedankt!

    Ja vannacht 2x gecheckt en alles ziet er goed uit. Kwart water weer ververst net en de vissen zien er goed uit, garnalen ook, zitten allemaal netjes beneden. Ik heb de sproeimond van de pomp wat hoger gezet zodat er flink wat lucht door het water heen gaat, goede rimpeleing op het water. Bedankt allemaal weer!
     
  14. bderooij

    bderooij

    Lid geworden:
    22 aug 2014
    Berichten:
    3.307
    Locatie:
    Enschede
    Gelukkig maar! Ik hoop voor je dat alles nu gewoon weer netjes gaat draaien.
    Ja, je had de spons kunnen uitknijpen of voor een paar weken in je buitenfilter kunnen stoppen, zodat de bacteriën zich er kunnen vermenigvuldigen.
     
  15. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.356
    Locatie:
    Groningen
    Al doende leert men moet je maar denken dan;)
     
  16. Niwla

    Niwla

    Lid geworden:
    29 dec 2015
    Berichten:
    1.669
    Locatie:
    Groningen
    Zijn deze direct na aankoop geplaatst?
     
  17. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.356
    Locatie:
    Groningen

    Ik denk dat Alwin doelt op gif wat erop kan hebben gezeten maar ik denk dat vissen daar toch niet echt snel last van zullen hebben. In mijn gewone bakken spoel ik planten ook nooit af namelijk maar bij garnalen kun je de nieuwe planten beter eerst enkele dagen in een emmer weken.
     
  18. Niwla

    Niwla

    Lid geworden:
    29 dec 2015
    Berichten:
    1.669
    Locatie:
    Groningen
    Precies! Je weet maar nooit wat er mee komt
     
    jessicapilon vindt dit leuk.
  19. Sanneke80

    Sanneke80

    Lid geworden:
    6 jan 2016
    Berichten:
    4.359
    Locatie:
    Den Bosch
    Ik ben misschien een beetje eigenwijs maar ik denk eerder aan zuurstoftekort dan aan een nitrietvergiftiging.
    Of aan een Co2 vergiftiging als dat al bestaat. :juggle:

    Want je schrijft het volgende:

    Als jouw kleine filter woensdag kapot is gegaan en die heb je diezelfde dag nog vervangen door een nieuw buitenfilter, dan kan er toch de volgende ochtend niet al een nitrietpiek zijn? Je schrjft ook dat de nitriet eerst 0 was.
    Dus vandaar dat ik niet denk dat nitriet de oorzaak is.


    Wat is nu het geval. Met het plaatsen van je nieuwe filter heb je de sproeibuis onder water gehad, en had je geen oppervlakte beweging meer.
    Hierdoor kan er moeilijk zuurstof en Co2 uitwisseling plaatsvinden aan het wateroppervlak.
    Met andere woorden, zuurstof kan er niet in en Co2 kan er niet uit.


    Toevallig ben ik zelf een paar weken terug overgestapt van filter in mijn Home 60.
    De uitsroombuis had ik ook onder water geplaatst.
    De volgende ochtend ook alle garnalen en mijn cacatuoides allemaal bovenin aan het wateroppervlak.
    Na het plaatsen van een luchtsteentje, zodat er weer beweging kwam in het wateroppervlak, was er niets meer aan de hand.

    In mijn geval voeg ik geen Co2 toe, en had ik de bacterien wel overgezet door de twee filters een tijd gezamenlijk te laten draaien.
    De oorzaak bij mij was dus geen Co2 overschot of nitrietpiek maar puur zuurstof tekort.

    Hopelijk kun je hier iets mee.

    Deze foto heb ik genomen de ochtend dat de garnalen allemaal aan het oppervlak hingen...

    2017-03-30 14.04.11.jpg
     
  20. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.356
    Locatie:
    Groningen
    Dan een opmerking van mijn kant. In haast geen val de 15 bakjes hier heb ik beweging aan het oppervlak. Toch zie ik geen bewoners aan het oppervlak.
    Omdat ik overal veel drijvers heb wil ik bewust geen stroming aan het oppervlak. Wat ik wil zeggen is dat je ook zonder oppervlaktebeweging best voldoende zuurstof kan hebben;)
     
  21. Niwla

    Niwla

    Lid geworden:
    29 dec 2015
    Berichten:
    1.669
    Locatie:
    Groningen
    Ik heb hier afgelopen week geleerd dat indien je gebruik maakt van Co2 een zuurstoftekort bijna onmogelijk is. Daarom is sinds afgelopen week voor mij de stelregel dat ik alleen nog in de bakken zonder Co2 gebruik maak van een oxidator, om de situatie zoals @Sanneke80 die had te voorkomen. Maak jij niet ook gebruik van oxidatoren @jessicapilon ?

    Ik denk dat er zonder oppervlaktebeweging ook uitwisseling is alleen wel minder, maar of dat te weinig is weet ik niet.
     
  22. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.356
    Locatie:
    Groningen
    Ja in de nano s met de |TB wel Alwin. Vaak gebruik je co2 als je flink wat planten in de bak hebt en die planten geven dan vaak voldoende zuurstof is mijn gedachte hierin.
     
  23. Ruben01

    Ruben01

    Lid geworden:
    22 aug 2016
    Berichten:
    4.196
    Locatie:
    Oldenzaal
    Zonder oppervlakte beweging is er ook uitwisseling van gassen.
    Dit gebeurt automatisch, omdat er bijv in het aquarium meer co2 inzit, en in de lucht minder, gaat de co2 eruit en de zuurstof erin, en andersom. Dit stopt als er evenveel zuurstof o.i.d. in het water, als in de lucht zit.
    Dit princiepe gebruiken vissen ook bij hun ademhalen, ze laten her water gewoon door de kieuwen(dus langs bloedvaten) stromen, en omdat er in het bloed meer co2 zit, gaat er zuurstof het bloed in, en co2 eruit.
    Door oppervlaktebeweging vergroot je het oppervlak van het water, waardoor er meer gassen kunnen worden uitgewisseld.
    Maar als er ineens veel co2 vrijkomt, gaat dat er natuurlijk niet harstikke snel uit, dat heeft tijd nodig.;)

    Jaja, opgelet bij biologie:D:D;)
     
  24. Sanneke80

    Sanneke80

    Lid geworden:
    6 jan 2016
    Berichten:
    4.359
    Locatie:
    Den Bosch
    Best wel interessant onderwerp dit :D

    In die home 60 waar die garnalen boven in zaten zonder oppervlakte beweging, heb ik geen drijfplanten. Wellicht heeft dat er ook mee te maken?
    Ik wilde vandaag van al mijn bakjes de O2 gaan meten, heb alleen geen puf meer, maar misschien vanavond en anders morgen. Is echt een klote test om te doen namelijk :D
    Ik ben heel benieuwd wat het verschil in O2 is tussen mijn bakken en ik wil ook kijken wat er gebeurt als ik de luchtstenen of oxidators eruit haal.
    De oxidators heb ik enkel in de garnalen bakjes met Caridina garnalen.
    De luchtstenen in mijn twee 60 cm bakjes.

    Wordt vervolgd in elk geval :D
     
  25. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.356
    Locatie:
    Groningen
    Ik ben ook benieuwd naar die resultaten Sanne en ik wist nooit dat een co2 test mannelijk was:D:D.
     
  26. Sanneke80

    Sanneke80

    Lid geworden:
    6 jan 2016
    Berichten:
    4.359
    Locatie:
    Den Bosch
    Whahaha, daar heb ik even op moeten studeren waarom deze opmerking, maar ik snap hem hoor! :D

    Kijk die O2 test moet je als volgt doen:
    2017-05-19 19.18.13.jpg
     
  27. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.356
    Locatie:
    Groningen
    Als ik halverwege zou zijn dan was ik in de war en zou weer opnieuw moeten beginnen:stars::stars:


    Ik hoorde het kwartje wel vallen hoor;)
     
  28. Sanneke80

    Sanneke80

    Lid geworden:
    6 jan 2016
    Berichten:
    4.359
    Locatie:
    Den Bosch
    Dat gebeurde mij dus ook twee keer achter elkaar, dus heb het maar even gelaten :stom:
    Morgen Komt Dirk, dus misschien lukt het ons samen :D
     
  29. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.356
    Locatie:
    Groningen
    Ja met zoveel testen gaat het ook voor je ogen draaien op den duur denk ik:D:D
     
  30. TS
    TS
    ItsBob

    ItsBob

    Lid geworden:
    29 sep 2016
    Berichten:
    193
    @Sanneke80 Dit is precies hoe het bij mij eruit zag. Rondom het filterhuis waar de oude pomp in zat alle garnalen. Alle vissen aan de oppervlakte. Ik denk dat hoe jij het vertelt het precies is gebeurd. De nitriet piek kan door de Helferi zijn gebeurd. Maar de vissen zijn denk ik dood gegaan door CO2 erin en geen zuurstof.

    Ik heb nu de uitstroommond erop en boven het water met een mooie rimpel en de CO2 teruggedraaid en alles ziet er erg goed uit. Ik hou het in de gaten.

    Bedankt Sanneke!
     
  31. TS
    TS
    ItsBob

    ItsBob

    Lid geworden:
    29 sep 2016
    Berichten:
    193
    Ja, vorige keer bij Helferi ook gedaan. Kan iets ingezeten hebben ivm de nitriet dat begrijp ik nu. Ik ga ze volgende keer langzamer overzetten! Bedankt voor de tip!
     
  32. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    75.356
    Locatie:
    Groningen
    Ik begrijp niet wat de Helferi met no2 te maken heeft. Wel zou er gif op deze plantjes kunnen zitten maar no2 is iets wat door de bacterien uit de nh3/4 is gemaakt.