Kweek L-201, maanvissen en kersenbuiken, maar hoe begin ik?

[p.lankhaar]

In een aantal andere topics zijn jullie mijn bak en vissenbestand al tegengekomen, zie o.a.
Welk vissenbestand heb ik
en

Het interieur van de bak.

Mijn grote droom is om met een koppeltje te kweken.

Nu heb ik 2 koppels die zich al bewezen hebben. E�n koppel met maanvissen en ��n koppel met kersenbuik cychlides.
Mijn 2 maanvissen hebben al 2x eitjes gelegd. De eerste keer in de plezierbak. Helaas vonden de overige waterbewoners ze iets te lekker.
Ook heb ik een koppel kersenbuikjes die al 2x jongen hebben gekregen. Ook die hebben de volwassenheid niet gehaald.

Verder heb ik nog een aantal L-201 die ik gekocht heb. Deze zijn nog te klein.

Omdat ik er inmiddels achter was gekomen dat ��n bak niet voldoende was, heb ik er een 120 liter bak bijgenomen. De tip die ik toen kreeg was om eerst eens alle maanvissen bij elkaar in ��n bak te stoppen omdat die dan vanzelf koppels zouden gaan vormen. Zodoende kwamen er dus 9 maanvissen in mijn 120 liter bak. Dat is dus een heel slecht idee, is mij hier al ingeprent. Dus 7 moeten eruit, en het koppel moet blijven.

De verdere indeling van de kweekbak op het moment:

4 corydora longfin. Heb ik deze nodig als bodem eters?
6 L-201. Deze zijn , zoals al een paar keer aangegeven, nog te klein, maar ook hiermee wil ik graag kweken.

Even voorop gesteld, ik heb g��n ruimte voor nog een derde bak. Ik zal het dus met die twee bakken moeten doen momenteel.

Dus de hamvraag is: is er met ��n kweekbak een mogelijkheid om L-201, maanvissen en kersenbuik te kweken?

120 liter, dat ene koppel maanvissen, en dat ene koppel kersenbuiken, en de L-nummers en de corydoras, of die er dan ook nog bij kunnen blijven zitten? Of hoe kan ik het het beste aan gaan pakken?

Nog even de inmiddels bekende foto's erbij:

Dit is de kweekbak

Dit is de plezierbak

Ik ben benieuwd naar alle commentaar. Heb her en der al duchtig op mijn kop gekregen omdat ik me van alles aan heb laten smeren ;(

 

[Botia]

De kleine bak is veelte klein voor Maanvissen die toch minimaal een bak vragen van 120cmx60x60 en minimaal 50 liter per vis.

Ook is de bak te klein voor kersenbuiken. En wat moet je met jonge kersenbuiken? Het aanbod is vele maken groter dan de vraag. Alleen als je flink geld toe bied raak je ze nog kwijt...

En waarom kweken? probeer eerst eens een bak goed te laten draaien met een evenwichtig vis en plantenbestand (niet lullig bedoeld trouwens, maar als ik dit zo zie denk ik dat je vrij snel enorme ellende in je bakken krijgt.)

 

[Botia]

Lees dit ook eens: http://www.hobbykwekers.nl/hobbykwekers ... ssen-emmen

 

[MarlonnekeW]

Misschien is het een tip om je eens goed in te lezen in de L201 en dan ook vooral in de hele L201 vs Hypancistrus contradens discussie. Dit is namelijk een behoorlijke ellende op dit moment. Het laatste inzicht is dat het 2 verschillende soorten zijn, maar ze worden wel door elkaar verkocht als L201 en/of L201 'big spot'. Het probleem is dat het beide Hypancistrus soorten zijn en dus kunnen kruisen (iets wat m.i. niet wenselijk is). Helaas dus niet echt (meer) een leuke soort om als beginner mee te gaan kweken.

 

[p.lankhaar]

De kleine bak is veelte klein voor Maanvissen die toch minimaal een bak vragen van 120cmx60x60 en minimaal 50 liter per vis.

Ook is de bak te klein voor kersenbuiken. En wat moet je met jonge kersenbuiken? Het aanbod is vele maken groter dan de vraag. Alleen als je flink geld toe bied raak je ze nog kwijt...

En waarom kweken? probeer eerst eens een bak goed te laten draaien met een evenwichtig vis en plantenbestand (niet lullig bedoeld trouwens, maar als ik dit zo zie denk ik dat je vrij snel enorme ellende in je bakken krijgt.)

Ja, dat stuk van Jos Hut had ik al eens langs zien komen. Een interessante man met heel veel kennis!

Ik heb intussen geleerd dat 50 liter per vis nodig is, maar ik heb toch een 120 liter bak. 2 maanvissen zou dan toch moeten passen? Of is dat dom geredeneerd?
En waarom dan ook nog te klein voor kersenbuiken? Dat begrijp ik al helemaal niet.

Intussen staat de bak er te staan, dus ik wil toch vissen die een koppel zijn, bij elkaar in die bak gaan zetten. Dus eigenwijs als ik soms ben, toch nog maar een keer: wat zal ik daarvoor bij elkaar zetten? Kunnen maanvissen en kersenbuiken bij elkaar? En kunnen die L-201 en corydoras er ook bij blijven?

Die opmerking over die L-201 vind ik interessant. Wel jammer, want ik had ze eigenlijk gekocht als investering. Welke vis / algeneter is nu wel erg populair / exclusief om te kweken?

 

[MarlonnekeW]

Die opmerking over die L-201 vind ik interessant. Wel jammer, want ik had ze eigenlijk gekocht als investering. Welke vis / algeneter is nu wel erg populair / exclusief om te kweken?

Waarom wil je precies met een L-nummer gaan kweken, omdat je het leuk vindt of omdat je denkt er geld mee te kunnen verdienen? Door de bovenstaande opmerking krijg ik een beetje het idee dat het om het laatste gaat en dan kan ik je gelijk uit een droom helpen; rijk ga je er echt niet van worden, het kost eigenlijk alleen maar geld.

Helaas is het bij L-nummers niet zo dat je (in tegenstelling tot b.v. Corydoras) een groepje bij elkaar kunt zetten en dan maar kunt afwachten tot ze gaan kweken. Je moet eerst beginnen met een goede man-vrouw verhouding te vinden, waarbij het helaas in de winkel nogal lastig is om het verschil te zien (zeker als beginner). Veel mensen kopen daarom een grote groep en selecteren zodra ze het geslacht kunnen zien hieruit een kweekgroep, maar dat is bij deze vissen een flinke kostenpost.
De vissen kweken ook pas als ze een bepaalde leeftijd/formaat bereikt hebben. Het duurt daarom best wel lang voordat ze oud genoeg zijn om te kweken. Stel dat je een groep jonge vissen koopt, dan moet je denk ik minimaal 1,5-2 jaar wachten voordat je voorzichtig aan kweken kunt gaan denken (afhankelijk van hoe oud/groot ze bij aankoop zijn). Daarom is het heel lastig om aan te geven wat een populaire soort is, want dat verandert nogal sterk. Nu is de contradens b.v. een beetje een hype, maar het kan best dat dit over een jaar niet meer zo is, of dat er zoveel mensen zijn die ze kweken, dat je de jonge vissen alleen nog maar voor een laag bedrag kwijt raakt.
Wat ik van andere L-nummer kwekers heb begrepen is dat het niet altijd even makkelijk is om de jonge vissen kwijt te raken; de meeste mensen willen er maar 1 of 2 in hun aquarium en ze zijn niet zo populair als andere vissoorten, omdat ze b.v. op hogere temperaturen gehouden moeten worden (moet net maar bij de rest van het bestand passen) en vaak schuw zijn, zodat je ze maar heel weinig ziet. Je ziet vaak dat kweekgroepen vrij snel weer doorverkocht worden. Zover ik het kan inschatten gaat het voornamelijk om liefhebbers, die het een uitdaging vinden om een bepaalde soort aan het kweken te krijgen en niet om er geld mee te kunnen verdienen.

Hou er b.v. ook rekening mee dat als je het goed wilt doen, je de vissen minimaal 4-5 cm groot moet laten worden voordat je ze kunt verkopen. Bij sommige soorten duurt dat misschien wel een half jaar tot een jaar. Al die tijd zul je voor de kleintjes moeten zorgen, waarbij je b.v. aan voer al een flink bedrag kwijt bent. Voor het kweken met L-nummers zijn meestal hoge temperaturen nodig (26�C en hoger), dus dat betekent ook hogere stroomkosten voor de verwarming.

Conclusie: vind je L-nummers helemaal geweldig, dan is het heel leuk om ermee te kweken (ik zou me er wel eerst heel goed in verdiepen en b.v. lid worden van een gespecialiseerd forum). Gaat het voornamelijk om het geld, dan kun je beter naar andere vissoorten kijken (als er �berhaupt soorten zijn, waar je geld aan kunt verdienen).

 

[Botia]

De kleine bak is veelte klein voor Maanvissen die toch minimaal een bak vragen van 120cmx60x60 en minimaal 50 liter per vis.

Ook is de bak te klein voor kersenbuiken. En wat moet je met jonge kersenbuiken? Het aanbod is vele maken groter dan de vraag. Alleen als je flink geld toe bied raak je ze nog kwijt...

En waarom kweken? probeer eerst eens een bak goed te laten draaien met een evenwichtig vis en plantenbestand (niet lullig bedoeld trouwens, maar als ik dit zo zie denk ik dat je vrij snel enorme ellende in je bakken krijgt.)

Ja, dat stuk van Jos Hut had ik al eens langs zien komen. Een interessante man met heel veel kennis!

Ik heb intussen geleerd dat 50 liter per vis nodig is, maar ik heb toch een 120 liter bak. 2 maanvissen zou dan toch moeten passen? Of is dat dom geredeneerd?
En waarom dan ook nog te klein voor kersenbuiken? Dat begrijp ik al helemaal niet.

Intussen staat de bak er te staan, dus ik wil toch vissen die een koppel zijn, bij elkaar in die bak gaan zetten. Dus eigenwijs als ik soms ben, toch nog maar een keer: wat zal ik daarvoor bij elkaar zetten? Kunnen maanvissen en kersenbuiken bij elkaar? En kunnen die L-201 en corydoras er ook bij blijven?

De bak dient 120cm lang te zijn x60x60cm.Jou bak bevat wel 120 liter maar de maten van je bak zijn te klein.

Kersenbuiken hou je beter in bakken vanaf een meter en ze kunnen behoorlijk territoriaal zijn vooral als ze jongen hebben. Zeker Corydoras soorten zijn dan al snel de klos.

 

[Sanneke80]

Er is al veel info gegeven door je, maar ik ben het overzicht een beetje kwijt 😛


Zoals ik het goed begrijp heb je nu twee bakken...

Kweekbak: 120 liter Afmetingen? (met nu nog 9 maanvissen, 6 L201, 4 Cory's)
Gezelschapsbak: 260 liter Afmetingen? (met nu nog koppel kersenbuik en heel veel andere vissen en vissensoorten)


Je grote droom is om te kweken met in elk geval
-een koppel maanvissen (9 waarvan er 7 weg gaan)
-een koppel L201 (6 stuks)
-een koppel kersenbuik (2 stuks)
-een groepje Corydoras Longfin (4 stuks) (welke soort???)


Als er iets niet klopt dan alvast sorry, maar verbeter me maar waar het niet goed staat en waar nog aanvullingen bij kunnen.


Het verhaal van de maanvissen heb je al gelezen dacht ik. Het kweken van maanvissen in een gezelschapsaquarium is (bijna) niet te doen. Dat betekent dus dat je je maanviskoppel een apart aquarium zult moeten geven, waar je eventueel een bijvis voor kan kiezen. Ik geloof dat veel bijvissen de Corydoras zijn, maar dat is niet mijn ding. Ik kweek niet met maanvissen bedoel ik.

Als je de jongen ook nog wilt behouden en laten opgroeien dan heb je al meteen een tweede aquarium nodig. Hierin moet je veel en goed voeren, vaak waterwissels doen en heel veel geduld voor hebben.

Wil je met de Corydoras kweken, dan heb je minder grote aquaria nodig. De cory houdt je overigens in een groep van minimaal 7 stuks. Je doet er goed aan om ze op een zandbodem te houden, omdat ze hun kieuwen daarmee doorspoelen (net als (kersenbuik-)cichliden!). Tevens is het zand zacht aan hun buikje.

Het lijkt me niet handig om de Cory samen met de L nummers te houden, omdat ze beide in de onderlaag leven.
Het is zeker niet handig om de Cory samen met kersenbuiken te houden, omdat ze beide in de onderlaag leven en de kersenbuik zeer agressief zijn als ze eitjes hebben.


Als je echt wilt gaan kweken heb je meerdere bakjes/bakken nodig om in elk geval de jongen in op te laten groeien.

Gezien je bakken en de beperking dat je er geen bakken bij kunt nemen, zou ik je adviseren de maanvissen in elk geval weg te doen.

Kies dan een soort uit waarmee je wilt kweken. Bijvoorbeeld met de corydoras. Die kunnen in je gezelschapsaquarium leven en eitjes leggen. En de jongen kunnen uitgroeien in je kweekbak.

Wellicht kun je nog met een ander koppeltje in je gezelschapsbak kweken en ook die jongen in dezelfde kweekbak op laten groeien. Uiteraard geen bodembewoners.


Wosie, het is veel info, maar ik hoop dat je er wat aan hebt. Ik hoop niet dat je erg teleurgesteld bent.

En dromen blijven bestaan, misschien niet voor nu, maar wellicht wel voor in de toekomst.

 

[p.lankhaar]

Waarom wil je precies met een L-nummer gaan kweken, omdat je het leuk vindt of omdat je denkt er geld mee te kunnen verdienen? Door de bovenstaande opmerking krijg ik een beetje het idee dat het om het laatste gaat en dan kan ik je gelijk uit een droom helpen; rijk ga je er echt niet van worden, het kost eigenlijk alleen maar geld.

Het is �n �n!
Ik ben sinds ik hiermee begonnen ben, een enthousiast liefhebber geworden. Ik vind het heerlijk om mijn vissen te zien zwemmen, en mijn grote toekomst droom is om te zien hoe mijn vissen ook jongen krijgen en hoe die jongen dan weer mogen opgroeien.
Heb twee keer de lol gehad om kersenbuik jongen te zien, die helaas allebei de keren de volwassenheid niet gehaald hebben.
Het is prachtig om het paar dan met die jongen bezig te zien. En die kleine dingen met dat wapperende staartje.
Tot zover de hobby en omdat ik het leuk vindt...

Als ik die fun dan toch heb, dan het beste ook een koppel waarvan ik de jongen nog kwijt kan, alvorens ik straks een bak met 100 jongen heb die je aan de straatstenen niet meer slijt. Vanuit die gedachte heb ik dus bijvoorbeeld die L-nummers gekocht, x 20 euro p/s.
Dat er geld bij moet, verwarming kosten, voer en wat er nog meer bij komt kijken, is voor mij van ondergeschikt belang. Het voornaamste is gewoon de hobby.
Zo sta ik er nu in. Ik hoop dat ik mijn standpunt goed heb toegelicht?!

Er is al veel info gegeven door je, maar ik ben het overzicht een beetje kwijt 😛


Zoals ik het goed begrijp heb je nu twee bakken...

Kweekbak: 120 liter Afmetingen? (met nu nog 9 maanvissen, 6 L201, 4 Cory's)
Gezelschapsbak: 260 liter Afmetingen? (met nu nog koppel kersenbuik en heel veel andere vissen en vissensoorten)


Je grote droom is om te kweken met in elk geval
-een koppel maanvissen (9 waarvan er 7 weg gaan)
-een koppel L201 (6 stuks)
-een koppel kersenbuik (2 stuks)
-een groepje Corydoras Longfin (4 stuks) (welke soort???)

Dat geeft niet. Ik geef daarvan altijd mezelf de schuld. Ik ben nu eenmaal een chaoot.
Mijn eerste bak, 260 liter Juwel aquarium. De gezelschapsbak: afmetingen 121 x 46 x 62. Aantal vissen, een enorme allegaar!
Te zien in dit topic.
Mijn tweede bak 50 x 50 x 60 cm. Met nu (sinds gisteren) 2 maanvissen ipv 9, 6x L201 en 4 cory's, dat is correct!

Het verhaal van de maanvissen heb je al gelezen dacht ik. Het kweken van maanvissen in een gezelschapsaquarium is (bijna) niet te doen. Dat betekent dus dat je je maanviskoppel een apart aquarium zult moeten geven, waar je eventueel een bijvis voor kan kiezen. Ik geloof dat veel bijvissen de Corydoras zijn, maar dat is niet mijn ding. Ik kweek niet met maanvissen bedoel ik.

Als je de jongen ook nog wilt behouden en laten opgroeien dan heb je al meteen een tweede aquarium nodig. Hierin moet je veel en goed voeren, vaak waterwissels doen en heel veel geduld voor hebben.

Wil je met de Corydoras kweken, dan heb je minder grote aquaria nodig. De cory houdt je overigens in een groep van minimaal 7 stuks. Je doet er goed aan om ze op een zandbodem te houden, omdat ze hun kieuwen daarmee doorspoelen (net als (kersenbuik-)cichliden!). Tevens is het zand zacht aan hun buikje.

Dat is nu dus gebeurd. Mijn maanviskoppel zit sinds gisteren apart in de kweekbak. Overigens hebben ze zich nog niet bewezen. Ik hoop dat dat nu gaat gebeuren.

Met het tweede aquarium bedoel je eigenlijk een derde aquarium? Want ze kunnen ook niet terug naar de gezelschapsbak. En de ouders dan? Hebben ze de ouders nodig of niet? Ik meen tenminste gelezen te hebben dat bijvoorbeeld maanvissen hun kinderen opeten?
En hoe groot moet zo'n derde bak dan zijn?
Corydoras ligt mijn interesse niet zo bij. Ik vind het een praktisch visje omdat het een bodemeter is, maar geen heel mooi visje.

Ik dacht eigenlijk dat zowel een algeneter als een corydora onmisbaar was in een bak. Had ik zo geleerd. Maar is dat wel zo? Of kan mijn kweekbak ook heel goed zonder corydora functioneren?

Ik vind dit forum grandioos!

 

[Mascha&Ivo]

Als je serieus wilt gaan kweken en dat moet gaan gebeuren met de twee aquaria die je hebt is er in essentie eigenlijk slechts ��n mogelijkheid:
- het kleine aquarium als 'kweekkamer': daar waar de ouderdieren worden gehuisvest;
- het grote aquarium als uitgroeibak: daar waar de kinders kunnen opgroeien met veel voer en veel vers water, zonder het risico te lopen opgegeten te worden.

Je enthousiasme is aanstekelijk en leuk om te lezen; aan een (op korte termijn) realiseerbaar plan moet nog hard gewerkt worden.

Lees de topic van Jos Hut over zijn kweekervaringen maar eens door om te zien hoe hij het aanpakt.

 

[MarlonnekeW]

Fijn om te lezen dat je wilt gaan kweken uit liefhebberij!

Als je Duits kunt lezen is dit boekje een echte aanrader https://www.bol.com/nl/p/hypancistrus-f ... 009596837/. Het is niet heel erg dik, maar er staat heel veel interessante informatie in.

 

[Sanneke80]

Het enthousiasme spat idd bijna van het beeldscherm af!

Met het tweede aquarium bedoel je eigenlijk een derde aquarium?

Yep! Reken maar dat als je wilt kweken met vissen, welke dan ook, dat je er in elk geval nog een derde bak bij moet nemen. De kleintjes van de maanvissen kun je niet zomaar bij alle andere vissen doen in je 260 liter aquarium. Plus dat ze speciaal opfokvoer nodig hebben. Extra waterwissels, etc. Maar net wat Macha&Ivo al zegt, lees het verslag van Jos Hut maar eens door. Super interessant en leerzaam.

Ik dacht eigenlijk dat zowel een algeneter als een corydora onmisbaar was in een bak. Had ik zo geleerd. Maar is dat wel zo? Of kan mijn kweekbak ook heel goed zonder corydora functioneren?

Corydoras is niet noodzakelijk in een aquarium.
Algeneter is niet noodzakelijk in een aquarium.

O enne, ik ben ook een chaoot hoor, vandaar dat ik soms even vraag hoe het nu allemaal zit qua bakken en maten en zo 😉

 

[MarlonnekeW]

Yep! Reken maar dat als je wilt kweken met vissen, welke dan ook, dat je er in elk geval nog een derde bak bij moet nemen.

Wat betreft de L201 heb je geen extra bak nodig. Stel dat je de exemplaren die je nu hebt in een voldoende grote bak houdt zonder medebewoners, dan kunnen de jonge vissen gewoon bij de ouders opgroeien. Op dat vlak verschilt de kweek van L-nummers nogal wat van bijvoorbeeld Corydoras, die vaker eitjes afzetten, veel meer eitjes afzetten en ook geen broedzorg hebben.

 

[Mascha&Ivo]

Het bericht van Sanneke moet natuurlijk wel goed in de context worden gelezen: namelijk met weke bakken er al zijn en wat daarin zit.
Dat houden van de exemplaren in een voldoende grote bak zonder medebewoners is totaal niet re�el met de huidige bakken en de huidige bezetting daarvan.
Dus vanuit deze situatie: derde bak nodig, ook als met de L201 gekweekt zou gaan worden.

Sanneke, scherpe analyse!

Het is natuurlijk wel terecht opgemerkt dat de kweek van dit soort Loricariidae anders gaat dan bij inderdaad bv. de Corydoras.

 

[MarlonnekeW]

Ik was er vanuit gegaan dat je, als je met al deze soorten wilt gaan kweken meer bakken nodig hebt, of het visbestand moet gaan uitdunnen en voor ��n soort moet gaan kiezen. Volgens mij is het ook al meerdere keren aangegeven dat met deze soorten in ��n bak kweken niet gaat werken, ook niet met een groot gezelschapsaquarium achter de hand.
Stel dat je ervoor zou kiezen om van de 50x50x60 bak een L201 kweekbak te maken (is niet ideaal, maar qua bodemoppervlak scheelt het niet zoveel met een 80cm aquarium) en de 260 Liter bak een gezelschapsaquarium en er dus voor kiest om alleen met de L201 gaat kweken, dan heb je in principe geen derde bak meer nodig.

Het ging me er ook om, om aan te geven dat de kweek van L-nummers (in een voldoende grote bak) wat betreft de benodigde bakken/ruimte gemakkelijker ligt dan bij andere vissoorten, waar je meestal met meerdere bakken zult moeten werken voor de ouders en de jonge vissen.

 

[Mascha&Ivo]

Marlonneke, even voor de beeldvorming: heb je de andere topics van p.lankhaar ook gelezen?

Sanneke en onderstaanden houden die topics in het achterhoofd bij de vermelding hier dat kweken zonder derde bak niet re�el is (in de concrete situatie van p.lankhaar dus).
Jij gaat in op een situatie van kweekbak voor L201 en gezelschapsbak in de grotere bak. En dan is geheel juist dat je dan in zijn algemeenheid geen derde bak nodig zou hebben als de de L201 gaat kweken in de kleinere bak en van de grotere bak het gezelschapsaquarium houdt. Maar er is nu eenmaal al wel de concrete situatie van p.lankhaar met een bonte verzameling aan vissen, die elke millimeter ruimte die er nu in de twee bakken is heel hard kan gebruiken.

Lijkt erop dat we een beetje langs elkaar heen zitten te typen. Dat is niet erg en gebeurt. Maar het zou wel goed zijn dat verhelderd te hebben, ook voor p.lankhaar als vraagsteller 😉

 

[MarlonnekeW]

Ja, ik heb de andere topics gelezen en hou deze in mijn achterhoofd. Volgens mij is daarin de conclusie getrokken dat in beide bakken teveel vis zit vooral van teveel verschillende soorten, P.Lankhaar nu aan het inventariseren is, door de gegevens van de vissen op een rij te zetten, is wat samen te houden is en een keuze zal moeten maken tussen de soorten die er nu inzitten.
Als ik het allemaal goed begrepen heb, zullen er sowieso soorten weg moeten. Ik heb het dus over een 'uiteindelijk' bestand waar hij een tijdje mee vooruit kan en niet een tijdelijke oplossing voor het huidige bestand.

Een derde bak erbij nemen is heel gemakkelijk gezegd, maar je moet er wel plek voor hebben, het geld ervoor willen uitgeven en ook tijd hebben voor het extra onderhoud dat erbij komt kijken.

In de inleiding van dit topic staat heel duidelijk dat er geen ruimte is voor een derde bak en dat het bij twee bakken moet blijven. Dan kun je wel blijven zeuren over een derde bak, maar als iemand dat niet wil of kan, moet je dat m.i. respecteren en in plaats daarvan duidelijk proberen te maken dat je dan dus keuzes moet gaan maken in de vissen die je wilt houden en kweken en voor de rest een nieuw huis moet proberen te vinden. Het was mijn bedoeling om hem een alternatief geven waarbij hij toch kan kweken en het voorlopig bij 2 bakken kan houden. Als ik naar de 3 'kweek-soorten' kijk, lijkt de L201 me de gemakkelijkste optie. Ik heb totaal geen ervaring en verstand van maanvissen, maar dat lijkt me wel een soort waarbij er flink wat ruimte nodig is om de jonge vissen goed op te laten groeien. Van de Kersenbuikcichlides lees ik overal dat je de jongen aan de straatstenen niet kwijtraakt en aangezien dat P.Lankhaar al eerder aangegeven heeft dat hij niet met 100 vissen wil blijven zitten die hij niet meer kwijtraakt, lijkt me die soort daarom afvallen. Dan blijft de L201 over. De andere twee soorten kunnen dan misschien worden meegenomen in het plan voor het gezelschapsaquarium. Dan kun je ze toch houden en van genieten en als er in de toekomst misschien wel ruimte is voor een of meer extra aquariums om te kweken dit alsnog gaan proberen.

 

[Mascha&Ivo]

Maar dan moge dus duidelijk zijn dat er n�g zwaarder zal moeten worden ingeschikt in de huidige vissencollectie dan �berhaupt al het geval is als de twee huidige bakken niet gebruikt gaan worden voor het kweken.
Er is dan ook geen sprake van "zeuren" over een derde bak en dus ook niet van een gebrek aan respect zoals jij dat noemt Marlonneke, maar van het op andere manier proberen aan te geven wat het speelveld is. Don't shoot the messenger zeggen ze dan ;-)

 

[MarlonnekeW]

Tuurlijk is dat lastig en niet leuk, maar ik heb het idee dat P. Lankhaar helemaal teleurgesteld is als het kweken helemaal niet door zou gaan. Het is dus kiezen tussen twee kwaden en volgens mij kun je het dan maar beter in ��n keer goed doen en het rigoureus aanpakken, dan dat je met problemen blijft zitten.

Het is totaal niet mijn bedoeling om je aan te vallen en ben het er helemaal mee eens dat meerdere bakken eigenlijk nodig zou zijn, maar soms kan dat nu eenmaal niet. Waar het me in eerste instantie om ging is dat ik het idee had dat er meerdere soorten vissen over ��n kam geschoren werden en dat een bepaalde ervaring met cory's als leidend voor alle vissensoorten werd genomen. Dit werd erg stellig gezegd, terwijl ik van mening ben dat zelfs bij de Cory kweek niet gezegd kan worden dat het maar op ��n manier kan en anders niet (ik heb zelf verre weg de beste kweekresultaten met de pygmaeus geboekt in een bak met medebewoners, 1x in de 2 weken een waterwissel en geen extra voer voor de kleintjes. Hoe dat kan snap ik niets van, maar het heeft me wel duidelijk gemaakt dat het niet allemaal zwart-wit is). Laat staan als je het over verschillende vissoorten hebt. Daarom wilde ik daar een nuancering in aanbrengen. Ik werd min of meer op deze opmerking aangevallen en de posts daarna waren een verduidelijking waarom ik gezegd heb wat ik gezegd heb, omdat dit blijkbaar niet duidelijk was.
Ik ben het ook helemaal met je eens dat je in deze situatie je het beste eerst kunt concentreren op het op de juiste manier houden van vissen en pas later aan kweken kunt denken (volgens mij heb ik flink wat anti-kweken argumenten aangedragen), maar uit de vorige posts leidt ik af dat dit toch wel erg belangrijk is. Als dit een gegeven is, dan is ��n kweekbak en ��n gezelschapsbak volgens mij de enige haalbare optie. Dat is zeker niet de meest ideale optie, maar een soort van roeien met de riemen die je hebt.

We verschillen dus eigenlijk helemaal niet van mening 😉.

 

[p.lankhaar]

De kennis die ik hier in een kleine week geleerd heb, is meer dan ik in 4 maanden zelf aanmodderen heb opgedaan.

Ik heb heel veel tips gekregen waar ik iets mee kan.
Trouwens, noemen jullie me in het vervolg maar Peter, dat klinkt allemaal net wat persoonlijker...

En nu?!
Tadaaaa......!!!!

Eergisteren heb ik mijn 7 maanvissen verwijderd en water ververst en wat zie ik nu tot mijn grote verrassing:

Mijn maanviskoppel is weer aan de slag gegaan. Ik ben gigantisch nieuwsgierig wat er nu gaat gebeuren. Tips zijn alvast van harte welkom uiteraard!

Ik heb ook nog een heel goede vriendin die onze oude 63 liter bak heeft overgenomen. Zij heeft een zwangere zwaardvis. Daar heb ik ook nog even wat vragen over, maar daar open ik even een apart topic voor om het overzichtelijk te houden.

 

[Mascha&Ivo]

Doen we Peter 🙂

 

[jan fokke]

Hopelijk voor je blijven je eieren er lang in zitten, hier met mijn koppeltje wat ik had 2 of 3 keer eieren gehad maar dag later weer weg. Nu nieuwe groep manen er in zitten en heb voor een mogelijke kweek ook nog wat tips van Jos Hut gekregen. Zoals als je niet wil dat de eieren gaan beschimmelen moet je water dacht ik onder de 300micro symens zitten.

 

[Sanneke80]

Ha Peter 😉

Kijk dat is altijd leuk om te zien als je wakker wordt 😉

@Marlonneke, Ik geef adviezen vanuit de kennis die ik heb en de ervaring die ik heb. Daarnaast leer ik veel van de ervaringen van anderen. Peter wil graag een gezelschapsaquarium houden en daarnaast heel graag met maanvissen, de L nummers en de Kersenbuiken kweken. De corydoras is afgevallen. Hij vraagt advies hoe te beginnen hiermee, zie Topic titel.

In deze context was mijn opmerking bedoeld.

Ik zeur dus niet over een derde bak, ik geef alleen aan waarom een derde bak noodzakelijk is met wat hij wil. Het klopt, ik heb in de korte tijd hier honderden Aneus Cory's gekweekt. Daarmee ben ik geen kenner, heb enkel mazzel dat het zo goed ging en daarmee heb ik wel wat ervaring op kunnen doen. Daarnaast heb ik nu twee keer Zilvermolly nesten gehad, 160 jongen die (op 5 stuks na) allen hebben overleefd. Ik kweek wat met garnalen. Bij mijn vader heb ik nog bakken staan waar ik 20 Ancistrussen heb kunnen kweken en grootbrengen en zwemmen er nu een stuk of 20 Caca's rond van twee of drie maanden oud. Zijn twee maanvissen hebben geregeld eitjes in zijn gezelschapsbak, maar worden altijd opgegeten.

Tot zover mijn ervaring.

Tot slot wil ik nog zeggen dat ik juist heel veel RESPECT heb voor hoe Peter alles aanpakt. Als ik geen respect zou hebben voor zijn mening zou ik hem niet zo uitgebreid proberen te helpen.

Wil je me de volgende keer anders even een pb'tje sturen als je vind dat ik zeur en geen respect heb? En alles alleen maar baseer op mijn ervaring met de Corydoras? Dat zou ik heel fijn vinden.

Thanks!

 

[p.lankhaar]

Laat ik in ieder geval zeggen dat ik zowel de tips van Sanneke als de tips van Marlonneke sowieso waardeer.

Verdrietig genoeg zijn al mijn eitjes inderdaad ook weer weg. En nu al voor de derde keer, terwijl het voor mijn gevoel toch ook niet van de stress kan komen.

Zag gisteren al dat er behoorlijk veel eitjes beschimmelden. In een kleine 30 uur had ik al om en nabij de 40 beschimmelde eitjes. En vanmiddag was dus opnieuw alles weg. Heel sip!!

Is dit dan gewoon geen geschikt koppel?

 

[Mascha&Ivo]

Of waterwaarden niet goed (genoeg). Veel cichliden zijn intuitief in staat dat aan te voelen en ruimen de eitjes dan preventies. Zitten voor hun nog bruikbare voedingsstoffen in.

 

[Jos Hut]

Bij het verschimmelen van eitjes spelen een aantal dingen een rol.
- de eitjes moeten bevrucht zijn. Als maanvissen de eitjes leggen aan de onderkant van een blad, bv een Amazone zwaardplant dan worden ze vaak minder goed bevrucht. Is mijn ervaring.
- niet ieder mannetje is even vruchtbaar en bevrucht de eitjes even goed.
- de geleidbaarheid van het water moet niet te hoog zijn. Bij Redshoulders verschimmelen veel eitjes als de geleidbaarheid boven de 300 microsiemens ligt. Ligt die boven de 500 microsiemens dan zijn de kansen op succes bij Redshoulders bijna nul.
- de geleidbaarheid bij Peru Altums mag eat hoger liggen dan bij Redshoulders, echter boven de 450 microsiemens slaan ook hier schimmels vaak toe.
- eitjes mogen nooit boven water komen. Gebeurt dat wel dan verschimmelen ze beslist.
- niet ieder koppel maanvissen verwijdert de verschimmelde eitjes goed uit een legsel. Als dit niet ( goed) gebeurt kunnen verschimmelde eitjes andere eitjes besmetten waardoor die ook gaan schimmelen.
- niet ieder koppel bewaaiert de eitjes even goed, gebeurt dit te weinig dan verschimmelen eitjes ook.

Tot zover mijn ervaringen.

Succes en hobbygroet,
Jos Hut

 

[Sanneke80]

Dat van die geleidbaarheid van het water dat wist ik niet, weer wat geleerd!

Paps en mams moeten misschien ook nog een beetje oefenen. Mams met de beschimmelde eitjes weghalen en paps moet beter leren richten 😛

 

[Stan14]

Paps en mams moeten misschien ook nog een beetje oefenen. Mams met de beschimmelde eitjes weghalen en paps moet beter leren richten 😛

Machtig mooi dit haha 😛



Peter, ik hoop voor je dat je het voor elkaar krijgt met je manen, zijn prachtige vissen

 

[Jos Hut]

Probeer te gaan kweken met raszuivere maanvissen. Die zijn ook gemakkelijk te verkopen aan dierenwinkels.
Allerlei kruisingen zijn er al genoeg, en vaak van een erg slechte kwaliteit. Niemand zit daarop te wachten.
Veel mensen hebben nog nooit echte goede uitgegroeide maanvissen gezien hoor ik regelmatig. Terwijl maanvissen bekende vissen zijn....

Hobbygroet,
Jos Hut