Mogelijkheden en keuzes na plaatsen waterontharder

Discussie in 'Waterchemie en onderhoud' gestart door Jelle86, 9 mei 2019.

  1. Jelle86

    Jelle86

    Lid geworden:
    11 jul 2012
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Denekamp
    Ik ben langzaam aan de strijd aan het verliezen om een waterontharder buiten de deur te houden.
    Dus heb ik beloofd te kijken wat de mogelijkheden zijn.

    Doordat er natrium in het water terecht zal komen (hoe klein de hoeveelheid misschien ook) lijkt het me niet geschikt om rechtstreeks te gebruiken in het aquarium. (overigens ook niet om zelf te drinken)

    Helaas hebben we geen mogelijkheid om water voor de ontharder af te takken, dus is mijn vraag:

    Wat moet er met dit onthard water gebeuren zodat het geschikt is voor het aquarium. En zijn er dan biotopen waarbij dit het makkelijks te realiseren is. Ik heb nu Malawi. Om het water eerst te ontharden om het vervolgens weer met GH+ en KH+ omhoog te werken lijkt me onzinnig. Er zijn vast biotopen die graag onthard water hebben....

    Met wat moet er gebeuren denk ik aan bijvoorbeeld een RO installatie, eventueel gebruik van regenwater of van grondwater. Zijn er nog stoffen die vervolgens weer toegevoegd moeten worden?
     
  2. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    49.911
    Locatie:
    Schiedam.
    Hoe hard is dat dan? als Malawi hard water wenst. ph 7-8.

    Geen mogenlijkheid voor aftakking?

    Heb je geen wasmachine dan? voor een osmose kraantje op tussen stuk?
     
  3. sschot

    sschot

    Lid geworden:
    8 okt 2015
    Berichten:
    2.247
    Locatie:
    Krimpen aan den IJssel
    De waterontharder aansluiten met een bypass (3 kogelkranen) zodat je de ontharder ook even "uit" kan schakelen. Tijdens het verversen gebruik je dan normaal water en tijdens alle andere momenten het ontharde water, zo doe ik het ook in ieder geval
     
  4. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    49.911
    Locatie:
    Schiedam.
    1 kraantje bij de wasmachine. klaar. kan hij de rest van de andere kranen.
     
    Laatst bewerkt: 9 mei 2019
  5. DaveB86

    DaveB86

    Lid geworden:
    21 sep 2012
    Berichten:
    25
    Wat voor waterontharder neem je dan? In mijn vorige woning had ik er een welke op hars werkte en 1x per week in de nacht werd geregenereerd met behulp van zout. Dit zout wordt weggespoeld door het riool en komt nooit je leidingen in.
    Daarnaast beschikte deze over een bypass maar eigenlijk heb ik die nooit gebruikt voor verversen van het water. In mijn gezelschapsbak had ik een aantal Seiryu stenen welke de hardheid op een hoger niveau hielden, wellicht is dat voor jou ook een optie.
    Ik heb door de jaren heen nooit het gevoel gehad dat mijn vissen er slechter van werden in vergelijking met andere aquaria in mijn omgeving zonder waterontharder. Maar goed, dit zal per waterontharder(techniek) allicht verschillen.
     
  6. biljoenblik

    biljoenblik

    Lid geworden:
    3 sep 2015
    Berichten:
    6.931
    Locatie:
    Hoogerheide
    Dan mag jij je wel eens gaan verdiepen in de werking van zo’n ding.
    Wat denk je dat het zout doet???
     
  7. biljoenblik

    biljoenblik

    Lid geworden:
    3 sep 2015
    Berichten:
    6.931
    Locatie:
    Hoogerheide
    Ik snap werkelijk niet wat je met zo’n ding moet??

    Vaatwasser heeft het ingebouwd.

    Wasmachine heeft wasmiddel welke de kalk stopt.

    En je douche moet je toch schoonmaken.

    En voor jezelf is het ook niet gezond. Krijg je hoge bloeddruk van.

    Fabrikanten maken mensen met teveel geld gewoon gek.
     
    RichD1011 vindt dit leuk.
  8. JdeV

    JdeV

    Lid geworden:
    12 jul 2014
    Berichten:
    715
    Locatie:
    Zwartewaterland
    Maar als je andere regeneratie zouten gaat gebruiken zoals kaliumchloride? Krijg je misschien hoger kalium, wat weer goed kan zijn voor de planten in het aquarium.
     
  9. biljoenblik

    biljoenblik

    Lid geworden:
    3 sep 2015
    Berichten:
    6.931
    Locatie:
    Hoogerheide
    Zou zeker beter zijn. Zowel voor je eigen gezondheid als het aquarium.

    Maar zo gierig als de gem. NL’er is, zal het goedkoopste zout gebruikt worden.

    Echter is je water behoorlijk uit balans voor het aquarium.
    De EC wordt niet lager, met een ontharder. Je zult ook GH moeten verhogen.
    Daardoor stijgt de EC nog meer.
     
  10. TS
    TS
    Jelle86

    Jelle86

    Lid geworden:
    11 jul 2012
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Denekamp
    Aftakkingen of bypass is geen oplossing aangezien de ontharder behoorlijk ver van het woonhuis af komt te staan.
    Ik snap de link met de wasmachine niet. wellicht dat je dit kunt toelichten?

    Dat het niet gezond is om te drinken ben ik met je eens. Maar dat is met een kleine RO prima op te lossen.
    Hoofdreden hier is 2 mensen in huis met een te droge huid. Hoe harder het water hoe meer last. Dat is er een die je even vergeet;)

    Dat het water niet geschikt is, uit balans raakt en een (te) hoge geleidbaarheid zou kunnen krijgen ben ik me ook volledig van bewust.

    Vandaar ook mijn vraag in de openingspost:
     
  11. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    49.911
    Locatie:
    Schiedam.
    www.osmoseapparaat.nl

    Als je een wasmachinekraan hebt 1/2 duims. kan die eraf, en een verlengstuk er tussen.

    Daar zit een gaatje met schoefdraad in. dan kan deze [​IMG] er zo op gedraait worden, en de kraan met nieuwe tape terug.


    OP het kraantje kan je het apparaat aansluiten.
     
    Laatst bewerkt: 13 mei 2019
  12. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    49.911
    Locatie:
    Schiedam.
    [​IMG] goedkoopste.

    heb je veel water nodig, dan een grotere met een booster.
     
  13. TS
    TS
    Jelle86

    Jelle86

    Lid geworden:
    11 jul 2012
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Denekamp
    Ik zal me eens wat meer gaan inlezen over RO installaties. Wat moet er allemaal weer aan dit water toegevoegd worden voordat het geschikt is in het aquarium als er 100% met dit water verversd wordt.
    Ter info aquarium is 165*60*65. Zal ofwel een buffervaatje tussen moeten, of een wat grotere met booster.
     
  14. biljoenblik

    biljoenblik

    Lid geworden:
    3 sep 2015
    Berichten:
    6.931
    Locatie:
    Hoogerheide
    Droge huid. Flauwe kul.

    Moet je kouder douchen. En mildere douche producten gebruiken.
    Beter zelfs om niet iedere keer zeep te gebruiken.

    Het is ook niet de hardheid zelf, maar de reactie van sommige zepen met de hardheid in het water.
    Dit geeft een onoplosbaar zeepsteen. Wat op de huid blijft.

    Zeepvrije zeep bijv sebamed heeft hier geen last van.

    Dode zee. Is goed voor je huid.
    Zal maar niet zeggen hoe hard dat water is.
     
    JdeV vindt dit leuk.
  15. RichD1011

    RichD1011

    Lid geworden:
    3 dec 2015
    Berichten:
    6.990
    Locatie:
    Driebergen
    Met een waterontharder haal je de GH uit je water toch? is toch wel iets wat Malawi's nodig hebben.
    hoeft echt niet veel te zijn maar toch wel minimaal 5 GH.

    Persoonlijk zou ik mits je met een waterontharder gaat werken toch een RO unit aanschaffen + opslagvat waar je hoeveelheid ververswater inpast. je laat het vat vollopen wat RO water en voegt daarna een KH/GH+ middel toe om naar de "juiste" waardes te gaan. KH 5 GH 6-8 bijvoorbeeld.
    hierna kan je het water pas in het aquarium laten lopen.
     
    biljoenblik vindt dit leuk.
  16. JdeV

    JdeV

    Lid geworden:
    12 jul 2014
    Berichten:
    715
    Locatie:
    Zwartewaterland
    Grappig dat verhaal over zeep. Zeepvrije zeep?
    Is geen zeep, 95% van wat men zeep noemt is geen zeep maar een mengsel van en heeft weinig meer met zeep te maken.
    Een douchegel is meestal een combinatie van SLES en CAPB en is milder dan echte zeep .

    Overigens voor het eerst dat ik hoor over hard water icm droge huid. Zal niet zeggen dat het niet waar is maar vind het een vreemd verhaal, temeer ook omdat er weinig studies over dit te vinden zijn.
     
    biljoenblik vindt dit leuk.
  17. biljoenblik

    biljoenblik

    Lid geworden:
    3 sep 2015
    Berichten:
    6.931
    Locatie:
    Hoogerheide
    Het merendeel wat je aan info vind over de relatie droge huid en hardheid staat op websites welke direct of indirect verbonden zijn aan de verkoop van waterontharders.

    Dus een wij van wc eend......
     
  18. TS
    TS
    Jelle86

    Jelle86

    Lid geworden:
    11 jul 2012
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Denekamp
    Dank allen voor de reacties. Maar wat mij betreft is er ondertussen genoeg gezegd over het wel of niet werken/voor en nadelen van een water ontharder. Hierover is ook genoeg geschreven op het grote internet.
    Als iets wetenschappelijk bewezen is gelooft men dat het waar is. Als dit niet zo is betekend het niet dat het niet waar is.
    De onderzoeksvraag moet maar net interessant genoeg zijn om de financiën rond te krijgen.
    Ik ga af op persoonlijke gebruikerservaringen van mensen die ik ken en geloof. Voor ons is de investering het proberen waard.
    Baad het niet hebben we altijd nog de voordelen van het schoonmaakwerk en minder gebruik van middelen.

    Dus wat mij betreft terug naar het topic.
    Hoe krijg ik dit water geschikt voor een aquarium.

    Voor mij staat het niet perse vast dat in het aquarium Malawi blijven. Overdreven gezegd zie ik het niet zitten om meer middelen dan water toe te voegen en blijf ik denk ik liever in dicht in de buurt van de watersamenstelling wat dan uit de RO komt.
    Er zijn biotopen genoeg die graag zachter water hebben.
    Maar zoals ik begrijp worden ook vrijwel alle mineralen verwijderd.

    Zijn er nog meer zaken die toegevoegd moeten worden. Of is bijvoorbeeld juist een combinatie tussen regenwater en RO water aan te bevelen?
     
  19. RichD1011

    RichD1011

    Lid geworden:
    3 dec 2015
    Berichten:
    6.990
    Locatie:
    Driebergen
    Regenwater en RO water zijn nagenoeg hetzelfde naar mijn weten, dus wat wil je bereiken met het mengen van die 2?

    Vissen die op puur RO water kunnen leven zijn er wel (blackwater soorten) maar die zijn dan vaak niet heel makkelijk om te houden.
     
  20. biljoenblik

    biljoenblik

    Lid geworden:
    3 sep 2015
    Berichten:
    6.931
    Locatie:
    Hoogerheide
    Je zult altijd wat GH/KH+ zout moeten toevoegen aan puur RO water.

    Je hebt remineral zout, waar alles in zit.
    Of van saltyshrimp gh/kh+
     
  21. TS
    TS
    Jelle86

    Jelle86

    Lid geworden:
    11 jul 2012
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Denekamp
    Met combineren zit ik eigenlijk meer te denken aan regenwater opvangen en gebruiken. En wanneer dit niet voorradig is in de zomer aanvullen met RO water.
    Ik zou een flink vat kunnen plaatsen voor regenwater opslag (1000 liter bijvoorbeeld). Moet dit nog gefilterd of behandeld worden voordat dit gebruikt wordt in het aquarium.
    Of zou hier een circulatie of beluchtingspomp op moeten wanneer het voor langere tijd opgeslagen wordt?

    Oke dankje. Dat is duidelijk.
    Met iets gerichtere zoektermen kom je al weer op heel andere info:)
     
  22. FvdP

    FvdP

    Lid geworden:
    23 mei 2018
    Berichten:
    307
    Ik zou het doen zoals @sschot het aangaf.
    Gewoon een bypass bij je ontharder maken, zodat je hem even uit kan schakelen als je moet verversen.
    Dat is veruit het makkelijkst.
     
  23. TS
    TS
    Jelle86

    Jelle86

    Lid geworden:
    11 jul 2012
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Denekamp
    Veruit het makkelijkst is geen waterontharder en niets doen aan de huidige situatie;)

    Maar goed. Dat is geen optie vandaar deze topic. Zo is ook de bypass geen optie zoals al aangegeven.
    De waterontharder komt een heel eind vanaf de woning.
     
    FvdP vindt dit leuk.
  24. FvdP

    FvdP

    Lid geworden:
    23 mei 2018
    Berichten:
    307
    Als hij zover weg komt dat je hem niet eens om kan zetten, ja dan wordt het lastig.
    Misschien kan je iets doen met een 'elektrische kogelkraan' dat je hem met een soort klik-aan-klik-uit systeem kan bedienen :p.

    En anders toch producten toevoegen om het water te verrijken.
     
  25. TS
    TS
    Jelle86

    Jelle86

    Lid geworden:
    11 jul 2012
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Denekamp
    Haha nou ja, Het is niet zo ver dat het niet af te lopen is....
    Alleen de hoeveelheid opgeslagen onthard water in de leiding tussen de ontharder en het aquarium is best veel.
    Gezien er ook nog een aantal aftakkingen tussen zitten en de voordruk hier buitenaf niet constant is, is bijna niet te bepalen wanneer het water door de bypass bij het aquarium aangekomen is.
    En in de tussentijd zal het waarschijnlijk een hele tijd een mengverhouding zijn tussen leidingwater en onthard water.
    Ik verwacht dat ik dan langer de leiding aan het doorspoelen ben dan daadwerkelijk verversen.
     
    FvdP vindt dit leuk.
  26. sschot

    sschot

    Lid geworden:
    8 okt 2015
    Berichten:
    2.247
    Locatie:
    Krimpen aan den IJssel
    Op zich is een mengverhouding niet heel vervelend voor het aquarium. Ik spoel nooit vooraf de leidingen, maar plomp het water er gewoon in en op mijn 250 liter verversen zal het grootste deel vast wel onthard zijn.

    En het is ook wel eens voorgekomen dat ik het per ongelijk vergeten was, van 1 keer heb ik geen gevolgen gezien op de bak, maar de keer daarna wel weer "gewoon" ververst.

    In het begin heb ik zelf op ongeveer 50/50 gewerkt, maar omdat ik dat niet praktisch vond ben ik daar vanaf gestapt...