RO water voor blackwater aquarium


daand

Well-known member
Lid geworden
10 juni 2021
Berichten
265
Leeftijd
19
Allen

Na veel research heb ik besloten een omgekeerde osmose apparaat te bestellen aangezien mijn kraanwater niet geschikt is voor de vissen die ik op het oog heb. Nu heb ik een vraag. Als ik het goed begrijp is puur RO water extreem zacht (KH, GH = 0) en enorm zuur (pH=>6)door de CO2 die het opneemt. Ik heb begrepen dat ik best wat KH en GH kan gebruiken omdat die pH swings voorkomen. Mijn leiding water is extreem hard en basisch. KH, GH +-20 graden. Stel dat ik 9 liter RO water (pH=6, KH en GH=0) meng met 1 liter van mijn kraanwater (pH=8,2, KH en GH =20), krijg ik dan water met waarden pH=6,22, KH en GH=2? Dit zou ideaal zijn voor Sundadanio axelrodi of Boraras brigittae vandaar. Ik kan eventueel mijn pH nog lager brengen met deze methode. De zuren van de bladeren zullen hier ook wel mee helpen.
 
Je KH en GH zullen inderdaad 2 worden.
Je pH zal rond de 6.7 a 6.8 zijn
 
Ik blijf een minibakje vol rotte bladeren en amper beplanting met vissen een spannend idee vinden. En dan kan je wel flink water wisselen maar daar haal je de tint weer mee weg… dus voeg je thee toe wat best irriterend kan werken (is mijn ervaring). Ik hoop dat je er goed over nagedacht hebt en mij in m’n hemd zet met m’n spanningen 😅 en draai iig lekker de boel goed in voor je de kleintjes toevoegd. Succes!
 
Geen thee toevoegen maar dit

8738_7a25c492.1024x1024.jpg
 
Ik blijf een minibakje vol rotte bladeren en amper beplanting met vissen een spannend idee vinden. En dan kan je wel flink water wisselen maar daar haal je de tint weer mee weg… dus voeg je thee toe wat best irriterend kan werken (is mijn ervaring). Ik hoop dat je er goed over nagedacht hebt en mij in m’n hemd zet met m’n spanningen 😅 en draai iig lekker de boel goed in voor je de kleintjes toevoegd. Succes!
Niet nodig om het spannend te vinden hoor, gaat heel makkelijk. Waterwissels zijn ook amper nodig, je hebt in zulke bakjes juist meer bacteriële activiteit en betere afbraak van resten. Ik wissel maandelijks zo'n 10%. Drijfplanten doen de rest.

Allen

Na veel research heb ik besloten een omgekeerde osmose apparaat te bestellen aangezien mijn kraanwater niet geschikt is voor de vissen die ik op het oog heb. Nu heb ik een vraag. Als ik het goed begrijp is puur RO water extreem zacht (KH, GH = 0) en enorm zuur (pH=>6)door de CO2 die het opneemt. Ik heb begrepen dat ik best wat KH en GH kan gebruiken omdat die pH swings voorkomen. Mijn leiding water is extreem hard en basisch. KH, GH +-20 graden. Stel dat ik 9 liter RO water (pH=6, KH en GH=0) meng met 1 liter van mijn kraanwater (pH=8,2, KH en GH =20), krijg ik dan water met waarden pH=6,22, KH en GH=2? Dit zou ideaal zijn voor Sundadanio axelrodi of Boraras brigittae vandaar. Ik kan eventueel mijn pH nog lager brengen met deze methode. De zuren van de bladeren zullen hier ook wel mee helpen.
Andere optie is om overmatig turf toe te voegen. Afhangend van het merk zal je pH dan stabiliseren rond de 5 of rond de 4.
Het is stabieler dan het constant precies mengen van kraan en osmose. De eerste keer dat je een 4 of zelfs een 3 als eerste cijfer op de pH meter ziet voelt het eng maar daarna is het onderhoud makkelijker dan elke andere bak die je ook kan hebben. En dus perfect voor Sundadanio en Boraras, ook omdat zulke lage pH waardess de kans op ziekte verlagen.
 
Andere optie is om overmatig turf toe te voegen. Afhangend van het merk zal je pH dan stabiliseren rond de 5 of rond de 4.
Het is stabieler dan het constant precies mengen van kraan en osmose. De eerste keer dat je een 4 of zelfs een 3 als eerste cijfer op de pH meter ziet voelt het eng maar daarna is het onderhoud makkelijker dan elke andere bak die je ook kan hebben. En dus perfect voor Sundadanio en Boraras, ook omdat zulke lage pH waardess de kans op ziekte verlagen.
Maar goed door het uitwerken stijgt dan de ph ook weer na verloop van tijd en dan moet je wel weten hoeveel je toe moet voegen. Ik heb het gebruikt bij cr s destijds en vond het best een gedoe.
 
Als ik het goed begrijp is puur RO water extreem zacht (KH, GH = 0) en enorm zuur (pH=>6)door de CO2 die het opneemt
Het water dat uit het osmoseapparaat komt is pH neutraal en heeft dus een pH waarde van 7.
 
Maar goed door het uitwerken stijgt dan de ph ook weer na verloop van tijd en dan moet je wel weten hoeveel je toe moet voegen. Ik heb het gebruikt bij cr s destijds en vond het best een gedoe.
Valt echt heel erg mee. Ik doe jaren met een zak turf. Met overmate aan turf bedoel ik dan ook écht een overmate. Als het pak 100g per 100 liter aangeeft doe ik 500g :p
 
Het water dat uit het osmoseapparaat komt is pH neutraal en heeft dus een pH waarde van 7.
Naar wat ik las is de pH 7 meteen erna maar zuiver water is heel `hongerig` dus neemt het grote hoeveelheden CO2 op die het water verzuren.
Niet nodig om het spannend te vinden hoor, gaat heel makkelijk. Waterwissels zijn ook amper nodig, je hebt in zulke bakjes juist meer bacteriële activiteit en betere afbraak van resten. Ik wissel maandelijks zo'n 10%. Drijfplanten doen de rest.


Andere optie is om overmatig turf toe te voegen. Afhangend van het merk zal je pH dan stabiliseren rond de 5 of rond de 4.
Het is stabieler dan het constant precies mengen van kraan en osmose. De eerste keer dat je een 4 of zelfs een 3 als eerste cijfer op de pH meter ziet voelt het eng maar daarna is het onderhoud makkelijker dan elke andere bak die je ook kan hebben. En dus perfect voor Sundadanio en Boraras, ook omdat zulke lage pH waardess de kans op ziekte verlagen.
Kan je meer uitleg geven over de onderhoud van dit soort bakken en hoe regelmatig de turf vervangen moet worden? Ik ben heel nieuwsgierig naar jouw ervaring met dit soort bakken.
 
Naar wat ik las is de pH 7 meteen erna maar zuiver water is heel `hongerig` dus neemt het grote hoeveelheden CO2 op die het water verzuren.

Kan je meer uitleg geven over de onderhoud van dit soort bakken en hoe regelmatig de turf vervangen moet worden? Ik ben heel nieuwsgierig naar jouw ervaring met dit soort bakken.
Onderhoud: af en toe een beetje wisselen. Dat is het. Je haalt er water uit, doet de osmoseslang direct de bak in en wacht tot die weer vol is. Er komt zo weinig water uit een osmoseapparaat dat de temperatuur en pH direct gelijk zijn met de bak. Ik doe 10-20% per maand, je kan meer doen je kan minder doen. Voor mij werkt dit het beste, kan per bak veranderen.
Turf, tja. pH blijven meten. Je hebt geen KH dus de enige manier dat er zuur uit je bak verdwijnt is door water te wisselen. Als je die redelijk beperkt houdt zal turf veel langer meegaan. Begint de pH weer omhoog te lopen kan je de turf vervangen. Het gaat heel langzaam dus voor je vissen is het echt geen probleem als het van 5 naar 6 gaat bv. Dat duurt sowieso wel maanden.

Met een digitale pH meter heb je binnen 10 seconden een meting dus het is ook niet zo dat wekelijks meten heel vervelend is :p

Op den duur leer je ook hoe je bak zich "gedraagt". Dan weet je hoe vaak je met elk merk turf moet vervangen. Vermijd sowieso bepaalde merken turf. Superfish en Torogran zijn echt heel slecht. Met de turf pellets van JBL, Sera en Aquarium Munster gaat het een stuk beter. Inmiddels gebruik ik bijna altijd een turfbodem maar dat moet je ook maar net willen, pellets die je in het filter stopt of in de bak hangt is in princioe veel makkelijker.


Klinkt allemaal heel ingewikkeld maar ik durf te verzekeren dat een osmosebak de allersimpelste vorm van aquarium houden is. Amper onderhoud, geen ziekte en natuurlijkste gedrag dat je kunt krijgen bij zulke vissen.
 
Onderhoud: af en toe een beetje wisselen. Dat is het. Je haalt er water uit, doet de osmoseslang direct de bak in en wacht tot die weer vol is. Er komt zo weinig water uit een osmoseapparaat dat de temperatuur en pH direct gelijk zijn met de bak. Ik doe 10-20% per maand, je kan meer doen je kan minder doen. Voor mij werkt dit het beste, kan per bak veranderen.
Turf, tja. pH blijven meten. Je hebt geen KH dus de enige manier dat er zuur uit je bak verdwijnt is door water te wisselen. Als je die redelijk beperkt houdt zal turf veel langer meegaan. Begint de pH weer omhoog te lopen kan je de turf vervangen. Het gaat heel langzaam dus voor je vissen is het echt geen probleem als het van 5 naar 6 gaat bv. Dat duurt sowieso wel maanden.

Met een digitale pH meter heb je binnen 10 seconden een meting dus het is ook niet zo dat wekelijks meten heel vervelend is :p

Op den duur leer je ook hoe je bak zich "gedraagt". Dan weet je hoe vaak je met elk merk turf moet vervangen. Vermijd sowieso bepaalde merken turf. Superfish en Torogran zijn echt heel slecht. Met de turf pellets van JBL, Sera en Aquarium Munster gaat het een stuk beter. Inmiddels gebruik ik bijna altijd een turfbodem maar dat moet je ook maar net willen, pellets die je in het filter stopt of in de bak hangt is in princioe veel makkelijker.


Klinkt allemaal heel ingewikkeld maar ik durf te verzekeren dat een osmosebak de allersimpelste vorm van aquarium houden is. Amper onderhoud, geen ziekte en natuurlijkste gedrag dat je kunt krijgen bij zulke vissen.
Hoe bedoel je osmoseslang meteen in de bak? Ik was van plan om hem in de garage te installeren op de kraan daar. Slang van daar naar mijn kamer laten lopen lijkt me nogal onpraktisch.
 
Naar wat ik las is de pH 7 meteen erna maar zuiver water is heel `hongerig` dus neemt het grote hoeveelheden CO2 op die het water verzuren.
Dat kan nooit veel zijn, hoogstens 3ppm. Dit omdat je te maken hebt met equilibrium. En dat ga je echt niet merken aan de zuurgraad van het water.
 
Dat kan nooit veel zijn, hoogstens 3ppm. Dit omdat je te maken hebt met equilibrium. En dat ga je echt niet merken aan de zuurgraad van het water.
“The alkalinity of water relies upon the presence of calcium bicarbonate and magnesium bicarbonate. Without these minerals, hydroxyl ions will react to carbon dioxide when exposed to air and form more carbonic acids while releasing free hydrogen into the water and lowering its pH.

That said, this process depends on the chemical properties of the initial sample. Therefore, it’s hard to accurately predict how much the water’s pH will decrease after the reverse osmosis process.”
naar: https://waterdefense.org/water-filter/reverse-osmosis/ph-of-ro-water/
 
Hoe bedoel je osmoseslang meteen in de bak? Ik was van plan om hem in de garage te installeren op de kraan daar. Slang van daar naar mijn kamer laten lopen lijkt me nogal onpraktisch.
Dat kan inderdaad ook :p Bij mij staat die op zolder en bij velen in de (bij)keuken of badkamer dus dan is het met een osmoseslang van 10m wel te doen. In jouw geval zou ik wel het osmosewater al minstens 24 uur van tevoren klaar hebben en daar een zakje turf in hangen.
 
Dat kan inderdaad ook :p Bij mij staat die op zolder en bij velen in de (bij)keuken of badkamer dus dan is het met een osmoseslang van 10m wel te doen. In jouw geval zou ik wel het osmosewater al minstens 24 uur van tevoren klaar hebben en daar een zakje turf in hangen.
Wat als ik het water in een emmer doe en dan in de bak laat druppelen? Als acclimatie zegmaar.
 
Dat kan nooit veel zijn, hoogstens 3ppm. Dit omdat je te maken hebt met equilibrium. En dat ga je echt niet merken aan de zuurgraad van het water.
Hoeveel co2 zit er gemiddeld in de lucht want zover ik weet veranderd de ph van osmose erg snel en zelf al bij het flink doorroeren. Ik gebruik het wekelijks maar heb dat nog nooit getest dus.
 
Het plan nu is dus: 1. osmose apparaat en digitale pH meter bestellen. Welk apparaat weet ik nog niet maar zolang het voorfilters heeft is het ‘ene pot nat’.
2. Turf toevoegen in een filterzakje
3. enkele weken pH meten en kijken hoe ik ze stabiel kan houden
4. vissen toevoegen
Moet ik nu het water aanlengen met kraanwater om toch iets van mineralen erin te krijgen en hoeveel kraanwater zou dat moeten zijn?
 
Laatst bewerkt:
Hoeveel co2 zit er gemiddeld in de lucht want zover ik weet veranderd de ph van osmose erg snel en zelf al bij het flink doorroeren. Ik gebruik het wekelijks maar heb dat nog nooit getest dus.
De lucht bevat ongeveer 400 ppm CO2. Door de atmosferisch druk kan er niet meer dn 3ppm in het water komen (volgens Henry-coëfficiënt) ongeacht de watersamenstelling.
Maar RO-water is zeer reactief en zal direct CO2 uit de lucht halen, waardoor de pH daalt tot rond de 6 - 6,5.
Maar als je erin een dropchecker in hangt blijft ie toch blauw..
 
De lucht bevat ongeveer 400 ppm CO2. Door de atmosferisch druk kan er niet meer dn 3ppm in het water komen (volgens Henry-coëfficiënt) ongeacht de watersamenstelling.
Maar RO-water is zeer reactief en zal direct CO2 uit de lucht halen, waardoor de pH daalt tot rond de 6 - 6,5.
Maar als je erin een dropchecker in hangt blijft ie toch blauw..
Over die hoeveelheid co2 vond ik nog wat info:
 
Door de atmosferisch druk kan er niet meer dn 3ppm in het water komen (volgens Henry-coëfficiënt) ongeacht de watersamenstelling.
Mijn vermelding 3ppm is wel in een een bak met veel planten en vissen. De 0.5 is standaard bij equilibrium in water

Over die hoeveelheid co2 vond ik nog wat info:
Er vinden al jarenlang discussies plaats over het Co2 gehalte in water. De ene kant zegt 3ppm en de ander kant zegt 0.5ppm.
En het blijkt dat 0.5 waarschijnlijker is dan vanuit het experimentele werk van George and Karla Booth in 1990

websitequotes met diverse vermelding;

"After letting the water equilibrate for one day we measured dissolved CO2 at 2-3 ppm. We then set up a large powerhead to circulate the water (Project RS-500, ~500 gph) and let it run for a day. The CO2 remained about 2-3 ppm. At the end of most of the tests, CO2 again measured about 2-3 ppm, indicating that this was the equilibrium value for the experimental conditions (note that the altitude was 5000 feet above sea level)."

"This is good for the fish. However, fish won't produce enough CO2 to raise the level above normal equilibrium levels (2-3 ppm) unless you are massively overcrowding the fish. It will diffuse into the air as fast as the fish produce it."

CO2 has a natural equilibrium in water of about 0.5 mg/l. In an aquarium with a moderate fish load, the fish may raise the concentration to 2 to 3 mg/l.
 

Terug
Bovenaan