Verhouding fosfaat / nitraat

[DrDirk]

Hai,

Weer even een momentje om mijn kennis te verrijken door de meer ervaren aquaristen.

Ik lees hier en daar dat planten zowel nitraat als fosfaat nodig hebben om te groeien, en preciezer worden verschillende verhoudingen aangeraden, veelal iets in de richting van 1:10 (P:N). In mijn bak meet ik nu met druppeltestjes dat de PO4- 0,25-0,50 mg/l is en NO3- 25-50 mg/l, dit is een verhouding van 1:100.

Vraag 1: Is er iets zinnigs te zeggen over die verhouding? Of is het beter om deze twee waarden los van elkaar te beoordelen.
Vraag 2: Naar ik begrijp is fosfaat iets wat uit de bewoners genereren, zijn er behalve aparte bemesting nog andere bronnen aan te wijzen?
Vraag 3: Indien nodig heb ik vloeibare bemesting in huis met PO4-, maar hier zit ook veel NO3- in. Zijn er ook middelen waar je alleen PO4- mee toe voegt?
Vraag 4: Ik heb een vrij nieuwe bak met daarin aquasoil (tropica). Heeft dit invloed op PO4-?

Bedankt alvast weer voor het meedenken!

 

[Ro]

Hier nog even een andere methode met het oog op jouw aqua soil als basis:

Lean Dosing verwijst naar een bemestingsmethode waarbij je alleen de minimale hoeveelheid voedingsstoffen toevoegt die planten nodig hebben om te groeien. Het idee is om overschotten van voedingsstoffen, zoals nitraat en fosfaat, te vermijden. Dit kan helpen om algenvorming te verminderen en een stabieler ecosysteem te creëren.

Deze methode wordt vaak toegepast in aquascapes met langzaam groeiende planten of in aquaria met een voedingsrijke bodem, zoals Aqua Soil. Het vereist echter zorgvuldige observatie, omdat tekorten aan voedingsstoffen kunnen ontstaan als de dosering te laag is. Lean Dosing is populair bij aquascapers die een gecontroleerde groei en minder onderhoud willen.

 

[DrDirk]

Lean dosing moet je je planten wel goed voor kunnen 'lezen'. Ik zie nu bijvoorbeeld mijn Limnophila hippuridoides in het nieuwe blad er nogal bleekjes uit ziet. Van wat ik van Cornelis' website begrijp is dit waarschijnlijk ijzer tekort, en ik dacht dat dit dan weer zou kunnen komen vanwege de binding aan het fosfaat in de aquasoil (?). Daarom kreeg ik het vermoeden dat ik iets tekort kom op het moment. Fe heb ik nog niet kunnen meten overigens.

 

[jessicapilon]

Fosfaat kan binden aan ijzer in de bodem en ik weet niet in hoeverre ijzerfosfaat opneembaar is voor de planten.
Misschien iets voor @Cornelius of @biljoenblik.

 

[Ro]

Fosfaat (of fosfor) zal de opname van ijzer - en omgekeerd - door de planten remmen. Aanbevolen om bv. ijzer pas een dag later te geven.

 

[DrDirk]

Ik zat inderdaad te denken dat het misschien goed is om een losse fles micro nutriënten in huis te hebben, macro lijkt voldoende aanwezig al.

Volgens mij is ijzerfosfaat slecht oplosbaar en slaat dit neer uit het water. Lijkt me dan niet makkelijk meer op te nemen door planten?

Het is overigens fosfaat wat met ijzer kan binden, fosfor is het element (P) wat met zuurstof (O) fosfaat PO4(3-) vormt.

 

[Cornelius]

Vraag 1: Is er iets zinnigs te zeggen over die verhouding? Of is het beter om deze twee waarden los van elkaar te beoordelen.
Vraag 2: Naar ik begrijp is fosfaat iets wat uit de bewoners genereren, zijn er behalve aparte bemesting nog andere bronnen aan te wijzen?
Vraag 3: Indien nodig heb ik vloeibare bemesting in huis met PO4-, maar hier zit ook veel NO3- in. Zijn er ook middelen waar je alleen PO4- mee toe voegt?
Vraag 4: Ik heb een vrij nieuwe bak met daarin aquasoil (tropica). Heeft dit invloed op PO4-?

1
Er is geen vastgestelde balans van verhouding van voedingsstoffen in het water. Het is alleen een feit dat er altijd meer nitraat dan fosfaat aanwezig moet/ kan zijn.
Ikzelf gebruik voor mijn bak de NPK: 0.5/1.8/22. En daarvan doseer ik elke dag een paar ml. Dat zijn geheel andere verhoudingen die je overal terugleest.
En heb ik dan ergens een tekort? Als ik naar de kwaliteit van mijn planten duidelijk niet. Maar ik gebruik aquasoil. Met een inerte bodem gaat dit dus nevernooit werken.

2 en 3
De hoeveelheid fosfaat die bewoners genereren is in de regel te weinig om aan de behoefte van de planten te voorzien.
Dus gebruiken we hier anorganische poeders voor zoals K2HPO4 of KH2PO4

4
De soil is ook geïmpregneerd met fosfaat. Hoeveelheden weet ik niet.
Dit zal op peil worden gehouden door de bewoners en toegevoegde bemestingszouten

 

[jessicapilon]

Klopt maar ik weet niet hoe het zit met fosfaat dat in een soil bindt met ijzer en of dat dan ook nog opneembaar is via de wortels.

Fosfaat (of fosfor) zal de opname van ijzer - en omgekeerd - door de planten remmen. Aanbevolen om bv. ijzer pas een dag later te geven.

Als je doelt op antagonisme dan valt dat mee denk ik of beter gezegd dat zie je niet eigenlijk in een aquarium:

https://www.aquascaping-blog.com/1226/antagonisme-aquarium/

Zelf voeg ik al 15 jaar alles op 1 dag toe en merk geen nadelige invloeden.

 

[Cornelius]

Fosfaat kan binden aan ijzer in de bodem en ik weet niet in hoeverre ijzerfosfaat opneembaar is voor de planten.

Fosfaat en ijzer reageren met elkaar en vormen ijzerfosfaat. En deze verbinding valt niet snel uit elkaar als andere verbindingen en zijn daarom moeilijk voor de plant om op te nemen. Sommige soorten planten kunnen daar beter mee overweg dan andere. Maar vaak heeft de plant strategieën om het toch via de wortels op te nemen bv door de pH te verlagen rondom de wortels. Soil is op dat gebied veel beter dan zand of grind om dat daarin de pH al laag is. En omdat er in soil een veel beter microklimaat aanwezig is voor mineralisatie van bacteriën. Daarom is het laten groeien van planten ook zoveel eenvoudiger met aquasoil.

 

[Cornelius]

In mijn bak meet ik nu met druppeltestjes dat de PO4- 0,25-0,50 mg/l is en NO3- 25-50 mg/

wat gebruik je als plantbemesting? (merk, manier)

 

[Ro]

Zelf voeg ik al 15 jaar alles op 1 dag toe en merk geen nadelige invloeden.

Prima toch, vooral blijven doet zo als dit voor jou goed werkt 👍

 

[DrDirk]

Tot op heden gebruik ik wekelijks 2 pompjes specialised nutrition van tropica na een water verversing van 40%.

De bak is 125 liter, was een tijdje terug iets minder gaan doseren vanwege algen in de opstartfase.

 

[Cornelius]

Tot op heden gebruik ik wekelijks 2 pompjes specialised nutrition van tropica na een water verversing van 40%

Toen ik het nog gebruikte gaf dagelijks 1 pompje (2ml) op mijn 50 literbakje, dus iets meer dan de aanbevolen hoeveelheid.

 

[DrDirk]

Is er een verschil tussen dagelijks 1 pompje of wekelijks 7 pompjes in 1x toe te voegen?

 

[Cornelius]

Nee, dat lijkt me niet

 

[Ro]

Is er een verschil tussen dagelijks 1 pompje of wekelijks 7 pompjes in 1x toe te voegen?

Mij wel. Deze verder prima voeding staat er echt wel om bekend dat als het ineens in die hoeveelheden wordt toegevoegd, extra algengroei veroorzaakt i.s.m aquasoil. De 2 ml dagelijks die Cornelius toevoegt per dag is een betere dosering 😉

 

[DrDirk]

2 en 3
De hoeveelheid fosfaat die bewoners genereren is in de regel te weinig om aan de behoefte van de planten te voorzien.
Dus gebruiken we hier anorganische poeders voor zoals K2HPO4 of KH2PO4

Wordt dat poeder gebruikt wanneer mensen zelf voeding mengen of gewoon als los additief?

 

[Cornelius]

Wordt dat poeder gebruikt wanneer mensen zelf voeding mengen of gewoon als los additief?

Kan beide. Fosfaat is in de regel altijd een onderdeel van je bemesting regime.
Of je moet een bak hebben met veel vissen hebben en/of niet zoveel licht en/of weinig planten en de bak daarmee zelfvoorzienend kan zijn.

Maar je kunt kiezen om KH2PO4 als poeder los te gebruiken, of als poeder geïntegreerd in je zelfgemaakte stockoplossing of een flesje commerciële fosfaatbemesting te gebruiken.