Topicstarter
Topicstarter
Ennazus
Guest
Hier enkele foto's (heb het zo goed mogelijk op beeld proberen te krijgen, maar valt nog niet mee).
Trouwens wel de Sera direct tabletten gebruiken niet de vloeibare. Is geheel andere werkzame stof.
Ja bij verversen bijdoseren. Ik zou het een dag of 10 erin laten zitten omdat die ene het waarschijnlijk al even heeft en je beter in 1 keer de bacterieeen de nek om kan draaien dan dat je later weer opnieuw moet beginnen.
Lichten uit laten.
Zie je ook nog schimmels op de vis? witte pluizige plekjes? Zo ja gewoon laten zwemmen in dat spul totdat je ziet dat dit echt weg trekt. Minder word tot bijna geheel weg. Liefst helemaal weg maar zou geen 3 weken erin laten zitten. Als het goed is zie je vrij snel of de staarten en vinnen weer gaan aangroeien. Dan word dat witte doorzichtige randje waarschijnlijk wat donkerder oranje van kleur.
Ja de zwarte kool juwel spons kan je hiervoor gebruiken. Hoewel als hij al lange tijd in je filter heeft gezeten zou ik even een nieuwe gebruiken omdat die oude misschien al verzadigd is. Die moet je wel uit filter halen als je kuur erin zit. Of oude gebruiken en weg gooien. Je moet na de kuur toch wat meer verversen dan haal je ook weer eruit.
Goed beluchten tijdens kuur. Filteruitlaat omhoog laten blazen des te meer beweging aan oppervlak des te meer zuurstof.
Succes,
Op de dosering dag zijne mijne altijd een beetje van slag. Na een paar uurtjes trekken ze weer bij. Ook wel gemeen want ze krijgen lekker vers water dan blij en dan dat goedje erbij dat vinden ze minder leuk. Als je ga verversen kan je de lichten even aandoen om goed te kijken. Als het goed aanslaat zie je ze vanzelf weer een stuk levendiger worden.
Bij die ene zijn de buikvinnen goed gehavend. Die zie je vanzelf weer aangroeien. Niet in 2 weken tijd alles weer aan elkaar maar je ziet een wat donkerder randje ontstaan. Bij mijn zwarte zie je dat heel goed. Ik heb ook een zwarte telescoop die staart is en blijft gehavend. Die zal nooit meer worden hoe het was. Als het maar niet verder weg vreet.
De witte plekjes op de kop is wengroei dat is niet erg. Schimmel zijn echt plukjes watten. Is niet altijd al het geval. Dacht dat die gehavende een plek op staart aanzet had? Ik denk dat het drijven bovenin misschien ook wel door de kuur word opgelost.
Als goed is staat in gebruiksaanwijzing 7 dagen indien nodig kuur herhalen. Betekend dus 14 dagen. Is niet te bepalen indien nodig want dat weet je niet. je weet niet of het dood is. Als je stop zie je week of 3 later weer ellende maar dan al weer veel bacterieen gegroeid. Daarom doe ik zelf liever iets langer. Heb liever meteen de bacterieen dood. Net als bij ons. Blaasontsteking dan anti biotica kuur. Kuur niet afmaken kan je weer terug krijgen. Moet jezelf beetje inschatting van maken. Jij kent jouw sluiers het beste. Zijn allemaal verschillend. In ieder geval de volle 7 dagen, 24 uur aanhouden.
Hoop dat je over een paar dagen post ze zwemmen weer actief rond!
Medicatie is nooit leuk maar soms moet het gewoon en bacterieel is heel vervelend en als je te lang wacht te laat. Je zult daar vanzelf aan wennen. Sluiers zijn nu eenmaal nogal bevattelijk voor van alles.
Als het goed is heb je vandaag verversingsdag? Zie je al wat verschil? wellicht nog een beetje te vroeg maar ben erg benieuwd of ze al wat actiever zijn. Succes met je klusje vandaag. Lekker veel verversen hoor en goed bijdoseren.
Hoe ziet de poep eruit? Zie je nog iets opvallends aan de koppen? Witte puistjes of soort van kratertjes?
Medicatie zorgt ook voor een beetje stress en zal ook op de darmen werken. Hoop dat je na wat meer dagen wat meer resultaat ga zien. Is ook nog maar kort.
Meet jezelf waterwaardes NH3 en NO2?
Zolang het geen lange witte/doorzichtige draden zijn en je niets aan de koppen zie denk ik dat het te maken heeft met de kuur. Groene poep duid op doperwten maaltjes of niet
Helemaal mooi dat je watertje stabiel is en blijft. Geef het gewoon wat tijd. De bactrieeen moeten eerst gedood worden en dan moeten ze weer herstellen. Is moeilijk te bepalen wat er binnen in de vis gebeurd maar daar zal toch ook het een en ander gebeuren met die bacterieen. Des te meer ze poepen des te meer ellende ze uit hun lichaam blazen dus zou me er niet al te ongerust over maken. Probeer ook wel wat gewoon voer te geven. Ze kunnen ook wel wat vitamientjes en protientjes gebruiken.
Zie je ze nog veel met de vinnen flikkeren of schuren?
Kan me voorstellen dat je het een beetje sneu gezicht vind die lomperds in hun medicatie bak maar beter een dag of 10 medicatie dan dat de vinrot ze naar de eeuwige wateren brengt. Staat nog een topic van Jessica met haar sluiers en daar zijn al wat slachtoffers gevallen. Zo sneu
Hoe gaat het nu?
De 10 dagen zullen genoeg wezen om de bacterie te doden. Als je twijfel dan doe je nog 2 dagen extra.
Maak eens een foto van de bovenin drijvende vis op zijn hangplekje in ontspannende houding. Kijk eens of hij beide kieuwdeksels gebruik. Dat zie je goed bij eten. Opwinding. Kijken of hij niet 1 deksel dicht houd. Ligt hij voor de filteruitstroom?
Heeft hij moeite met naar de bodem te zwemmen? als hij op de bodem is trek dan zijn kont/staart hem omhoog als een soort van ballon?
Een vis heeft een zwemblaas. Zakje gevuld met lucht en daardoor heeft hij evenwicht in het water. Als deze zwemblaas niet goed is krijg je rare evenwichtsstoornissen. De zwemblaas kan door bacterieen zijn aangetast maar dit kan ook een aangeboren zijn of ontwikkeld niet goed.
Bacterieen heb je nu een kuur voor. Afwachten op herstel. Soms is herstel niet meer een optie. Teveel beschadigd. Aangeboren kun je niets aan doen.
Ik heb zelf ook een kleiner soort sluiertje die wat moeite heeft om op de bodem te komen en niet helemaal stabiel is maar die zwemt en kukkeld vrolijk rond en eet als de beste dus is het nu eenmaal zo.
Als de vis echt op de zij ligt of rug en niet meer bij de bodem kan komen is er maar een weg en dat is hem uit zijn lijden verlossen. Dit is heel vervelend maar als de vis niet meer zijn eten kan pakken gaat hij lijdzaam dood. Ik heb in het begin eentje gehad en ben er maanden druk mee geweest met van alles maar niets helpt om een zwemblaas te repareren.
Stuur eerst maar even de gevraagde info. Neem aan dat het niet zo ernstig is dat hij op zij of rug ligt. eerst de kuur afmaken en hem even tijd voor herstel geven. Mocht hij dan nog raar hangen heb ik nog wellicht een oplossing om te proberen maar dat is een heel verhaal en kom later wel. Is geen medicatie. Niet in een bami bakje stoppen he dat lees ik ook wel eens.
Gekopieerd en ik denk dat de maker hinvin er geen probleem mee heeft dat ik dit voor jou hier plaats. FG staat voor Fancy Goldfish.
Voornamelijk is de oorzaak terug te herleiden naar de korte/diepe bouw die onze FG hebben. Dit wil uiteraard niet zeggen dat alle vissen met een dergelijke bouw ook zwemblaasproblemen ontwikkelen, zeker niet, maar de kans is beduidend groter.
Om tot een methode te komen op basis waarvan we een vis kunnen behandelen moeten we eerst oorzaak en probleem leren begrijpen en ons richten op hetgeen wél te behandelen is. In principe zijn twee oorzaken goed en direct te behandelen. Constipatie en de andere is een darminfectie(bacterieel of paracitair). Beide oorzaken dienen eigenlijk zo snel mogelijk behandelt te worden als blijkt dat de vis (veelal op z'n kop) aan de oppervlakte hangt of steeds naar de oppervlakte drijft.
Veel mensen raken al snel in paniek terwijl het vaak zo is dat een vis gewoon geconstipeerd is. Vaak zie ik dat er een stressfactor bij komt kijken, dus er is iets verandert, een grote WC, ander voer, zulke kleine kunnen constipatie triggeren. Voer de vissen dan zeker een dag niet. Vaak verdwijnt de lucht na een dag uit hun darmkanaal en is het probleem opgelost. Of toch niet?
Oorzaak van constipatie vind ik vaak terug in voeding, ik heb zelf de neiging teveel te voeren en te rijk. Vooral als ik pellets met een hoog gehalte aan vismeelproteine en weinig voedingsvezel voer lijken mijn vissen vaker geconstipeerd te raken. Ik heb goede ervaringen met het overstappen naar meer plantaardig voer(wheatgerm, gekookte groenten, algen) of zogenaamd nat voer(gelfood). Zeker voor vissen die al wat ouder zijn merk ik dat dit veel beter is voor hun vertering, door dieetverandering heb ik veel minder constipatie problemen bij mijn oudere ranchu ondervonden.
Het behandelen van constipatie is ook de eerste stap in het behandelen van zwemblaasproblemen als ik ze tegenkom, als het geen constipatie is ga ik ervan uit dat ze een infectie hebben. Hiervoor is speciaal voer in de handel zowel ter genezing van bacteriele darminfectie als parasitaire darminfectie. Vervelende bijkomstigheid is vaak dat vissen met een darminfectie snel al niet willen eten. Vandaar ook vooral niet te lang wachten de behandeling in te zetten!
Hoe om te gaan met een flinke constipatie die dus niet over gaat als je een dag niet hebt gevoert:
Dag 1:
Zet een quarantaine bak klaar(ik gebruik een curverbak van 60x40), vul deze met 15 cm water met een luchtsteen(of klein sponsfiltertje) erin. De quarantaine dient minimaal dagelijks 100% verschoont te worden en je kunt wat zout toevoegen(0,2gram/liter) ter bescherming van de vis in zo weinig water. Laat de Qbak een uurtje op omgevingstemperatuur komen en zet de vis er in. In laag water vermindert de druk van het water op de vis en zijn zwemblaas, soms zie je al direct verandering en soms niet. Afwachten even nu, de vis mag nu minstens 2 dagen absoluut niet gevoert worden ookal zwemt hij weer normaal. Zou je de vis namelijk terugzetten komt er direct weer druk op de zwemblaas te staan. Ook is het niet voeren een preventieve maatregel tegen (beginnende) darminfectie, de vis krijgt dus even tijd zelf te genezen. Als de vis flink wat ontlasting heeft gehad, ook weer de Qbak verschonen, heel erg schoon water is ook weer preventief in geval van beginnende darminfectie.
Dag 3:
Na twee of drie dagen moet er duidelijk verschil zijn, de vis hoort weer normaal te zwemmen en actief te zoeken naar voer. Is dit niet het geval kun je ervan uitgaan dat het een darminfectie is, het behandelen van een darminfectie doe ik bij voorkeur met medicinaal voer.
Als de constipatie wél is opgelost mag het water naar 30 cm en als de vis hier een paar uur aan gewent is en dit gaat goed, mag er ook weer wat gevoert worden. Wat kleingesneden stukjes gekookte diepvriesdoperwten zonder schilletje in het begin, de volgende dag geef ik wat gelfood of wheatgerm pellet(zinkend!). Belangrijk is dat het vezelrijk(overwegend plantaardig) en licht verteerbaar is.
Als het goed gaat kun je vanaf dag 4 elke dag het waterniveau wat opschroeven. Ik doe dit met 5cm per dag ongeveer zodat ik na een week weer op het niveau van het aquarium zit. Eigenlijk is dit nog erg overhaast vind ik.
Dag 6 of 7:
Als alles goed verlopen is kan de vis weer terug in het aquarium, dit kan best eens tegen vallen in het begin omdat de vis ook weer moet wennen aan de stroming etc. Geef het de tijd en zet de vis bij voorkeur 'savonds over als de vissen in het aquarium al gegeten hebben. Ik sla dan de avondmaaltijd voor de vis ook over.
Ondertussen heb je (hoop ik) de tijd genomen het dieet en de verzorging van je vissen te heroverwegen. Soms is de conclusie dat een vis met duidelijke genetische aanleg voor zwemblaasproblemen blijven houden in een aquarium met verder gezonde vissen en hun verzorging afstemmen op die 'zieke' vis helemaal geen goed idee. Soms wel en dan kun je overwegen dat vroeg of laat je naar verwachting toch meer zwemblaasproblemen tegen zult komen. Eigenlijk weer heel specifiek voor de situatie, maar wel iets om over na te denken misschien.
Mocht het probleem hiermee niet opgelost zijn en de vis de volgende dag gewoon weer aan het wateropppervlak hangt dan behandel ik de vis terug in de Qbak tegen darminfectie. Ik begin dan met een antibacterieel voer tegen darminfectie als er geen andere vissen dezelfde symptomen hebben. Eventueel nog medicinaal voer tegen paracitaire infecties en loop dan weer bovengenoemde stappen door.
En dat is wat ik naar mijn idee kan doen met zwemblaasproblemen, soms gaat het daarna weer super, zeker als het dieet goed werkt. Soms niet helaas en dan komt het trieste moment van afscheid nemen. Mocht het niet anders zijn, dan is op een vriendelijke manier euthenasie te plegen door ze in te laten slapen met kruidnagelolie(cloveoil).
Aanvullende tips om constipatie te voorkomen:
Voer regelmatig en de laatste maaltijd niet te laat 'savonds, rond etenstijd werkt het beste vind ik, de vissen zijn dan gedurende de nacht rustiger en blijven niet zoeken(aan de oppervlakte) naar voer en hebben langer de tijd het voer te verteren.
Voer zinkende pellets en niet teveel in een keer, zeker gezonde vissen zullen zo snel mogelijk het voer naar binnen schrokken en als er drijvend gevoert wordt ook veel lucht naar binnen happen. Op zich zou dit niet tot problemen hoeven te leiden, maar het verhoogd naar mijn idee wel het risico op constipatie.
Voer ook eens een dag niet, of alleen wat diepvriesdoperwten(onvliesd, gekookt) en kijk of de vissen anders zwemmen.
Houd zoveel mogelijk een vast patroon qua voeren en verzorging aan, verschoon ook niet te weinig en maak vooral het verschonen zo makkelijk mogelijk(dus een pompje ipv emmers!).
Verschoon eens per maand of paar maand 100%, zo krijg je geen opbouw van schadelijke stoffen en afvalresten die weer kunnen lijden to bacteriele infecties
Dat stuk over die curverbox is van een zeer ervaren sluierhouder en niet van mij. De 15 cm is niet hoog hoor als je de vis reken met de vinnen die hij losjes kan houden. Ik heb ook gelezen van mensen die sluiers in een bami bakje zetten.
Het feit is dat sluiers het water erg vervuilen. Niet alleen poep en etensresten maar jonge sluiers geven groeihormonen af en als ze een hapje water nemen zet hun lichaam dit om en komt er ammoniak uit de kieuwen. Dus een laagje van 5 cm in een bami bakje is na een uurtje al giftig geworden zodat de sluier in een giftig watertje ligt. Daar knapt hij natuurlijk nooit van op. Door de stress in een bami bakje gaat hij veel sneller ademen en zo vervuild dit dan ook weer meer.
Ik weet zelf uit ervaring; 5 sluiers in een koibowl met 250 liter water zonder ingedraait filter was s ochtend water goed en avond was NH al 0,4 en hoger. Dat is echt niet houdbaar dus die curver moet je echt goed verschonen. Zet hem op een handige plek. Bijv in badkamer. Licht heeft hij niet nodig. Visje uitvangen met pannetje ofzo. Met water en al dan beschadig je hem niet. Curver om kiepen en helemaal verversen. Wel tempratuur beetje gelijk houden.
Het zout wat erin moet is tevens voor parasieten bestrijding en doet iets met organen in de vis waardoor de druk ofzo anders word. Dit is iets te technisch en weet niet precies allemaal hoe dit zit.
Weet niet of ik dit al gepost heb maar salina zout zonder jodium van jumbo is prima.
Als de vis in 15 cm zit heeft hij minder water boven zich dan 50 cm. De druk op de vis van het water is dan ook anders.
Ik zie op de foto dat hij toch aardig is aangetast door de vinrot. Is hij naar jou idee wel meer actief en hangt hij nu minder in zijn hoekje? Zo ja dan kan je het ook nog even aankijken. De medicatie zal nog wel even moeten uitwerken en hij zal ook nog wat moeten herstellen. Even wat dagen rust is wellicht ook een optie voordat je de curver ga inzetten. Dit is geen medische oplossing verder. Dit kan je ook wat later in de week gaan doen als je geen verbetering zie. Zie je bijv. woensdag dat hij weer meer gaat hangen kan je altijd de curvertoestand opstarten. Ter ondersteuning zou je hem wat zoutbadjes kunnen geven voor het geval er nog parasieten op hem zitten. Dit is meestal het geval bij bacterieel/vinrot.
Je moet wel goed blijven kijken naar die vinnen. Je mag niet zien dat er verder stukjes verdwijnen of gaan rafelen.
Je kent zelf je sluiers het beste en kijk wat je doe waar jij een goed gevoel bij heb.
Mocht de situatie op een gegeven moment hopeloos worden dan weet je voor jezelf dat je alles uit de kast heb gehaald om hem te redden.
Het zout wat erin moet is tevens voor parasieten bestrijding en doet iets met organen in de vis waardoor de druk ofzo anders word. Dit is iets te technisch en weet niet precies allemaal hoe dit zit.
Hoe gaat het nu? zie je al verschil of nog niet? Als je vanaf maandag 8 uur niets te eten heb gegeven aanzien tot donderdag ochtend. Als hij dan nog niet recht hangt gaan starten met dat voer.
Bekijk de onderstaande video om te zien hoe je onze site als een web app op je startscherm installeert.
Opmerking: Deze functie is mogelijk niet beschikbaar in sommige browsers.