Tubifex en artemia 'uitspoelen' voor gebruik?

[Ramson]

De titel zegt het al, ik heb tubifex en artemia besteld via Romberg(weet niet of ik de naam mag zeggen, maar dat hoor ik dan wel).
Ik heb gelezen dat als je dit geeft, eerst laat ontdooien en dan afspoelen met koud water?

Maar de één zegt dat dat niet hoeft, aangezien je dan de goede voedingstoffen schijnbaar al gedeeltelijk wegspoelt, de ander spoelt het uit, en weer een ander gooit het bevroren en al in de bak.. wat is nou de beste manier? Kan het allemaal? Of juist maar op 1 manier?

 

[TonHageraats †]

Voor alle manieren heb ik al persoonlijke overwegingen gelezen, zelf ontdooi ik en geef het vanuit een zeefje.
Als ik het vanuit een voederbakje geef dan doe ik het er onbevroren in omdat ze daar toch pas wat later aan beginnen.

 

[Ramson]

Even voor de duidelijkheid, in diepvriesvoer zit niks levends meer tussen toch? of zeg ik nu iets heel doms? 😂

 

[jessicapilon]

Nee dat is allemaal dood hoor en ik doe het net als Ton met een zeefje. Men zegt weleens dat diepvrieswater dan fosfaat bevat maar een lid heeft dit getest en die hoeveelheid is minimaal dus afspoelen zou geen must zijn lijkt mij zo toe. Zelf doe ik het wel om het zo ontdooit te kunnen geven.

 

[TonHageraats †]

Even voor de duidelijkheid, in diepvriesvoer zit niks levends meer tussen toch? of zeg ik nu iets heel doms? 😂

Ik heb er nog nooit wat levends in gezien en verder is het "natuurlijk" voer voor je dieren, alhoewel artemia niet in zoetwater voorkomt.

 

[Ramson]

Kun je artemia en tubifex ook zonder korfje of zeefje voeren? Of gaat de boel dan echt overal rondzweven en op de bodem terecht komen?

 

[jessicapilon]

Ik voer het zonder korfje en de vissen pikken dat erg snel op of halen het wel van de bodem.

 

[TonHageraats †]

Er zijn ook leden die het uit de hand voeren, maar net wat je wil.

 

[Ramson]

Mooi, ik denk dat ik genoeg weet, dankjulliewel

 

[rjoemman]

Nee dat is allemaal dood hoor en ik doe het net als Ton met een zeefje. Men zegt weleens dat diepvrieswater dan fosfaat bevat maar een lid heeft dit getest en die hoeveelheid is minimaal dus afspoelen zou geen must zijn lijkt mij zo toe. Zelf doe ik het wel om het zo ontdooit te kunnen geven.

Volledig te verwaarlozen dat fosfaat.
Stel er zit 10 mg fosfaat in een blokje voer.
Vervolgens doe je dat in een aquarium van 200 liter.
Dan is je fosfaat toename 10 mg / 200 liter = 0.05 mg/l.
Met EI voeg je al meer toe lijkt me.


Bij mij op 1400 liter doet het al helemaal niks.
10/1400 = 0.0071 mg/l

 

[Nicolientje-W]

Even voor de duidelijkheid, in diepvriesvoer zit niks levends meer tussen toch? of zeg ik nu iets heel doms? 😂

Jawel, eitjes van bijv. d eplanaria blijven gewoon leven in diepvriesvoer, en ziekmakende bacterien ook

 

[Ramson]

@Nicolientje-W mhmm, en daar valt iets tegen te doen? Of hoe groot is dan de kans dat er ook echt ziektes binnenkomen bv? Die eitjes zullen wel opgegeten worden zeker?

 

[jessicapilon]

Jawel, eitjes van bijv. d eplanaria blijven gewoon leven in diepvriesvoer, en ziekmakende bacterien ook

Nou of die blijven leven ingevroren dat weet ik zo niet al weet ik wel dat bepaalde bacterien tegen vorst kunnen. In de regel hoor je met diepvriesvoer weinig tot geen klachten dus ik maak me er niet druk om.

 

[Nicolientje-W]

@Nicolientje-W mhmm, en daar valt iets tegen te doen? Of hoe groot is dan de kans dat er ook echt ziektes binnenkomen bv? Die eitjes zullen wel opgegeten worden zeker?

Eitjes worden niet opgegeten en gaan dan een planariauitbraak vormen, ziekmakende bacterien die kans is best groot, 1 van de redenen waarom ik nooit diepvries of vers levend voer geef, wat je niet in je bak gooit kan je ook niet krijgen. Maar dit is slechts mijn mening. wil je toch levend voer geven kun je beter een artemiakweek opzetten of azijnaaltjeskweek

 

[Ramson]

Ik wil geen levend voer, krijg zelf helemaal de kriebels van die beestjes 😂 als ze dood zijn en een ingevroren blokje zijn maakt het me niet zoveel meer uit
Met wat uitspoelen verminderd -als die kan al niet redelijk klein is- dus wel dat de eitjes er uitspoelen ofzo? Of hoe moet ik dat zien?

 

[TonHageraats †]

Ik voer het al vele jaren en nooit iets gemerkt of last mee gekregen, ook zelfs nog nooit hier gelezen of gehoord, wat Nicolientje zegt is echt een prijs uit de loterij als er iets zou gebeuren wat daar mee te maken heeft.
En ook voer ik levendvoer als Artemia.

 

[jessicapilon]

Dat is dan wel een pechprijs Ton

 

[Ancistruz]

Ik denk dat Antje ergens wel gelijk heeft. Maar de artemia enz lijkt mij wel gewoon door de bedrijven zelf gekweekt in een fabriek. denk niet echt levend uit de sloot ofso gevangen.

Wel geef ik zeker toe aan mensen die watervlooien uit de sloot scheppen dat daar de kans zeker aanwezig is en groot is dat je eitjes mee neemt en of bacterie die niet gewenst zijn. Let wel op ik zeg kans is groot.
al kan het natuurlijk ook meekomen met de gekweekte artemia rode mug enz. kans is er wel. al, is het 0,1%

 

[jessicapilon]

Maar de artemia enz lijkt mij wel gewoon door de bedrijven zelf gekweekt

Volgens mij was dit ook hier laatst in een video te zien maar ik weet zo niet meer waar.

 

[Kikkervis]

Ik geloof wel degelijk dat sommige pathogenen de tijd in de diepvries overleven. Maar met dergelijke pathogenen komen ze ook in aanmerking in de natuur. Een vis heeft niet voor niets ook een immuunsysteem. Ik ben dus ook totaal niet bang dat je problemen krijgt van diepvriesvoer.. Een beetje vis lacht hierom(met een volle buik wel te verstaan....)

 

[jessicapilon]

Ik geloof wel degelijk dat sommige pathogenen de tijd in de diepvries overleven. Maar met dergelijke pathogenen komen ze ook in aanmerking in de natuur. Een vis heeft niet voor niets ook een immuunsysteem. Ik ben dus ook totaal niet bang dat je problemen krijgt van diepvriesvoer.. Een beetje vis lacht hierom(met een volle buik wel te verstaan....)

Dat lijkt me ook en al zal een vis geen last hebben van Hydra zoals Antje benoemt als mogelijke overlastveroorzaker toch heb ik dit nog nooit meegemaakt dus de kans schat ik erg klein in.

 

[Nicolientje-W]

Ik geloof wel degelijk dat sommige pathogenen de tijd in de diepvries overleven. Maar met dergelijke pathogenen komen ze ook in aanmerking in de natuur. Een vis heeft niet voor niets ook een immuunsysteem. Ik ben dus ook totaal niet bang dat je problemen krijgt van diepvriesvoer.. Een beetje vis lacht hierom(met een volle buik wel te verstaan....)

Beetje simplistisch bedacht.

Een voorbeeld: in NL hebben we diverse ziektekiemen die bij ons klimaat horen daar is jouw weerstand op afgestemd, ga jij nu naar Afrika zijn daar hele andere ziektekiemen waar jouw weerstand geen antwoord op heeft en worrie dus ziek.

Vissen in ons aquarium komen uit een heel andere biotoop en dus heel andere ziekteverwekkers dan hier in NL, dus die opmerking: "een beetje vis lacht hierom" raakt kant nog wal omdat het een tropische vis betreft die onbekend is met de NL'se ziekteverwekkers

 

[Norion]

Ik deed zo’n blokje in water, liet het ontdooien en spoelde het vervolgens ook nog in een zeefje af onder stromend water. Ja... beetje overdreven...

Tegenwoordig kwak ik een blokkie diepvries in de bak, trekken de Molly’s de helft van dat blokje direct uit elkaar en schieten de rest van de vissen door het water op zoek naar eten. Te leuk! Alleen zorgen dat dat blokje niet gelijk je filter in word geslurpt haha maar verder lekker lui en makkelijk.

en snap dat er een (minuscuul) risico is op ziektemakers. Maar ik verwen m’n schatjes graag. Zelf wil ik ook wel eens wat anders dan brood of aardappelen maar doe vooral wat goed voelt

 

[DanielHoogland]

Hah van het ene uiterste naar de andere toe. Ik laat de blokjes altijd ontdooien in een glas met kraanwater en na een kwartiertje gooi ik het hele glas in het aquarium. Nouja, de inhoud dan.
Zelf zou ik nooit een bevroren blokje in mij bak gooien, vind dat veel te extreem voor de maagjes van de vissen. Of het echt kwaad kan durf ik niet te zeggen hoor.

 

[Kikkervis]

Beetje simplistisch bedacht.

Een voorbeeld: in NL hebben we diverse ziektekiemen die bij ons klimaat horen daar is jouw weerstand op afgestemd, ga jij nu naar Afrika zijn daar hele andere ziektekiemen waar jouw weerstand geen antwoord op heeft en worrie dus ziek.

Vissen in ons aquarium komen uit een heel andere biotoop en dus heel andere ziekteverwekkers dan hier in NL, dus die opmerking: "een beetje vis lacht hierom" raakt kant nog wal omdat het een tropische vis betreft die onbekend is met de NL'se ziekteverwekkers

Het is zeker simplistisch, maar échte ziekteverwekkers zijn verplicht om bij hun levend materiaal te blijven. Vaak zijn ziekteverwekkers in de aquariumwereld oppertunisten, ze komen per ongeluk op de verkeerde plek en gaan dan problemen geven ( voor de mens de S. Aureus die bijv. krentenbaard geeft, maar normaal gesproken hoort deze toch echt wel op mijn huid te zitten, sterker nog, ben ik blij mee dat die op mn huid zit). Veelal zijn bij mijn weten dit dan ook de soort bacterien die op het diepvries voer zitten, de gewone alledaagse bacterien. En die zitten sws ook al wel in menig aquarium.

 

[Ramson]

Nou, ik heb ze vanavond eens kennis laten maken met de tubifex, ze waren best geïnteresseerd in wat er de bak in kwam, maar ze weten nog niet wat ze er mee moeten

Is het beter om het morgen samen met de goodheart voer te mengen? En dan elke dag aankijken of het beter gaat?

En moet ik omdat ik nu aan de tubifex ben begonnen, dit ook eerst laten aanwennen en dan pas de artemia? Of kan ik dit om de dag samen met de goodheart voer geven bijvoorbeeld?

 

[Nicolientje-W]

Het is zeker simplistisch, maar échte ziekteverwekkers zijn verplicht om bij hun levend materiaal te blijven. Vaak zijn ziekteverwekkers in de aquariumwereld oppertunisten, ze komen per ongeluk op de verkeerde plek en gaan dan problemen geven ( voor de mens de S. Aureus die bijv. krentenbaard geeft, maar normaal gesproken hoort deze toch echt wel op mijn huid te zitten, sterker nog, ben ik blij mee dat die op mn huid zit). Veelal zijn bij mijn weten dit dan ook de soort bacterien die op het diepvries voer zitten, de gewone alledaagse bacterien. En die zitten sws ook al wel in menig aquarium.

Een bacterie heeft geen host nodig, en overleven in de extreemste omstandigheden en dat is toch iets wat je niet wil (een bacteriele infectie) https://www.deingenieur.nl/artikel/bacterien-overleven-jarenlang-in-de-ruimte

 

[Kikkervis]

Een bacterie heeft geen host nodig, en overleven in de extreemste omstandigheden en dat is toch iets wat je niet wil (een bacteriele infectie) https://www.deingenieur.nl/artikel/bacterien-overleven-jarenlang-in-de-ruimte

Ze overleven wel, maar er is sprake van een laag kiemgetal. Hierdoor neemt de kans op infectie enorm af. Van 1 bacterie wordt je in de regel niet ziek. Pas als er goede omstandigheden zijn zal er sprake zijn van vermenigvuldiging en een groot kiemgetal. Dan neemt de besmettelijkheid enorm toe. En de écht gevaarlijke bacterien zijn over het algemeen zonder gast ( en dus goede omstandigheden) laag in aantal.

 

[mjm]

Ik leg het voer bevroren op de stroomingspomp waardoor het ontdooit in me bak terecht komt.

Ps, Artemia en mysis hebben een hoge voedingswaarde, integendeel van tubifex.
Zie https://www.aquainfo.nl/diepvriesvoer-vissen-uitleg-en-voedingswaarde/

Mvg marcel

 

[Ramson]

@mjm , klopt, de tubifex wil ik gewoon 1x per week geven ofzo, de artemia wordt denk ik om de dag, maar eerst moeten ze het leren eten, ben bang dat dat wel even gaat duren

 

[Nicolientje-W]

Ze overleven wel, maar er is sprake van een laag kiemgetal. Hierdoor neemt de kans op infectie enorm af. Van 1 bacterie wordt je in de regel niet ziek. Pas als er goede omstandigheden zijn zal er sprake zijn van vermenigvuldiging en een groot kiemgetal. Dan neemt de besmettelijkheid enorm toe. En de écht gevaarlijke bacterien zijn over het algemeen zonder gast ( en dus goede omstandigheden) laag in aantal.

Ja zoals ik al zei: better safe than sorry, ik loop het risico niet en al mijn bakken zijn gezond en wel en wil dat graag zo houden.

 

[Kikkervis]

@mjm , klopt, de tubifex wil ik gewoon 1x per week geven ofzo, de artemia wordt denk ik om de dag, maar eerst moeten ze het leren eten, ben bang dat dat wel even gaat duren

meestal zijn ze er juist dol op! ik denk dat ze er direct flink jacht op maken!

Ja zoals ik al zei: better safe than sorry, ik loop het risico niet en al mijn bakken zijn gezond en wel en wil dat graag zo houden.

Dat is ook zo. En zoals altijd 10 aquarianen, 10 meningen! EN dat wil niet zeggen dat de ene beter is dan de ander

 

[Guppeman]

Pfoe...
Gevaarlijke hobby.

 

[Joff]

Eitjes worden niet opgegeten en gaan dan een planariauitbraak vormen, ziekmakende bacterien die kans is best groot, 1 van de redenen waarom ik nooit diepvries of vers levend voer geef, wat je niet in je bak gooit kan je ook niet krijgen. Maar dit is slechts mijn mening. wil je toch levend voer geven kun je beter een artemiakweek opzetten of azijnaaltjeskweek

Dit is totaal niet mijn ervaring en lijkt me een mening gebaseerd op onterechte angst

 

[Nicolientje-W]

Dit is totaal niet mijn ervaring en lijkt me een mening gebaseerd op onterechte angst

Tja dat is jouw vooroordeel dat dit gebaseerd zou zijn op angst. Maar het is gebaseerd op eigen ervaringen en keiharde feiten

 

[michelle1]

Ik voer ook geen levend voer in het kader van better safe than sorry. Denk ook dat je moet overwegen wat voor soort vis je ermee voer. De gevoelige vissen die vaak problemen hebben met spijs vertering waarom het risico lopen. Er is zoveel keus qua voeding en toevoegingen.