Wat is er nieuw

Intern witte ladigesia roloffi


Matts

Matts

Well-known member
Lid geworden
30 december 2018
Berichten
576
Leeftijd
32
Locatie
België
Ik heb vandaag 30 ladigesia roloffi gaan halen, echter merkte ik na het overwennen en het plaatsen in het aquarium 1 exemplaar op waarbij het interne weefsel wit verkleurd te zijn.
In de winkel zelf had ik niet gezien dat er een dergelijk exemplaar tussenzwom.
Foto's zijn zo'n 5 minuten na het plaatsen, waterwaarden lijken me dus niet relevant.

Ik heb het visje voor de zekerheid meteen verwijderd, enkel vraag ik mij af of ik me zorgen moet maken om de rest van de school?

Daarnaast is het zo dat ik volgende weekend mijn 2 kogels mag gaan afhalen, die kosten toch €140 het stuk, het zou enorm zonde zijn dat deze ziek zouden worden.
Ik heb nog wel een 60L aquarium staan dat tijdelijk als quarantaine zou kunnen dienstdoen, maar 2 kogels van +-7cm in 60L is natuurlijk ook niet ideaal...

Ziek 1.jpg
Ziek 2.jpg
 
Nicolientje-W zei:
Zou preventief voogle in je bak gooien en de witte vis euthaniseren (better safe than sorry)
Klik om te vergroten...

Dat heb ik inderdaad gedaan. Ik vreesde vooral dat het ging om de 'neonziekte' vandaar dat ik het visje meteen heb geeutahniseerd.

Voogle is een goed idee heb ik toch nog staan, en kwaad kan het nooit.
 
Bij de aanschaf van zulke prijzige vissen zou ik zelf 30 dagen quarantaine gebruiken om zo eventueel parasieten of ziektes die later pas zichtbaar worden ook te vinden. Dat je gister dus 30x ladigesia roloffi hebt gehaald is mijn inziens niet handig. De bak draait ook pas twee en een halve week zie ik, zou je niet wat langer de tijd nemen?

Indien mogelijk zou ik de aanschaf van je kogels uitstellen met een maand en gewoon kijken hoe het nu gaat met je school tetra's. Indien er geen ziekte uitbreekt dan pas je kogels toevoegen. Of je zet de school tetra's apart in quarantaine en gaat door met je kogels maar ook dan, slechts drie weken indraaien en dan 280 euro uitgeven aan twee vissen. Ik hoop dat je weet wat je doet! Wellicht heb je het filter voorzien van media uit een ingedraaide bak en dan moet het allemaal al minder een probleem zijn.

Staan die kogels ook niet bekent om hun parasieten (wormen) en moet je die vaak nog medicineren? Of betreft dit geen import?

Ik realiseer me dat ik zelf iemand ben met veel geduld en wellicht vaak onnodig langer de tijd neem. Maar het heeft me zelden in de steek gelaten ;)
 
Geduld is inderdaad een schone zaak en ik ben het met Daniel eens dat het nu eigenlijk te vroeg is voor vissen en met zulke dure zou ik eerder wat langer indraaien.
 
Ik heb inderdaad gedeeltelijk ingedraaide media en ook bacteriën preparaten gebruikt, of die van nut zijn staat open voor discussie maar kwaad zullen ze alleszins niet doen.
Ik heb wel een piekje gehad maar de nitrietwaarde was ondertussen terug vrijwel onmeetbaar.

Het plan was inderdaad een half jaar of langer te wachten met de kogels, maar natuurlijk kreeg de winkel juist afgelopen week een aantal schoutedeni binnen.
De vraag is, als ik ze nu niet koop of ze nog terug beschikbaar gaan zijn in het komende jaar...
De dieren zijn al volledig ontwormd en behandeld tegen ongewenste gasten, verzekerde de winkel me.

Ik zal kijken of ik ze mogelijk nog wat langer kan reserveren.
Een andere optie is dat ik de kogelvissen met een divider in de lege 60L plaats en dagelijks een grote portie ververs. Op die manier zou ik de quarantaine periode wel kunnen overbruggen.
De tetra's zitten al in de grote bak, dus ik denk niet dat deze apart gaan zetten nog gaat uithalen, als het iets is dat via het water kan worden doorgegeven is het al te laat zou ik denken.

De kogels volgende week in de grote bak zetten vind ik zelf ook te veel risico, dan ben ik liever mijn voorschot kwijt.
 
Ik denk dat je het beste die kogels in quarantaine kan doen. Een aantal weken in een 60L bak moeten ze wel overleven (met adequate verversing) en zo kan je ze ook goed in de gaten houden en indien nodig nog behandelen met medicijn, zonder je hoofd aquarium bloot te stellen aan medicatie of parasieten. Ik weet niet hoeveel vertrouwen je hebt in die winkel, het kan natuurlijk best zijn dat ze inderdaad al ontwormd zijn maar zou toch zeker willen weten en dat kan je mooi zien terwijl ze in quarantaine zitten!
 
Quarantaine lijkt me inderdaad de beste keuze, bedankt voor het meedenken!
Ik heb nog een lege Aqua 60, groter heb ik niet meer staan dus ik zal sowieso een rooster of iets dergelijks in het midden moeten plaatsen om te voorkomen dat ze elkaar verwonden.
Een klein binnenfiltertje voor wat circulatie heb ik ook nog wel liggen en ik had voor noodgevallen Purigen gekocht voor de Lido, dat lijkt me ideaal voor in deze quarantaine bak.
Samen met veel verversen zou dat dan wel moeten lukken denk ik...

De kogels komen overigens van een andere aquariumwinkel (Utaka) dan deze tetra's die uit een Belgische aquarium winkel komen.
Hoewel ik er nog niet eerder ben geweest denk ik toch wel dat Utaka een zaak is met een goede reputatie.
 
Laatst bewerkt:
Helaas lag er daarstraks een tetra dood.
Ik heb voor de zekerheid nog even gemeten maar de ammonia of nitriet waren niet meetbaar.
Misschien is het gewoon een zwak diertje dat het overwennen niet heeft overleefd, maar hoopgevend is het niet.

Iemand een idee afgaande op de eerdere foto wat het zou kunnen zijn?
 
Nicolientje-W zei:
Als het de tetraziekte is dan is het een parasiet volgens internet en kan zo geen oplossing daarvoor vinden qua bestrijding
Klik om te vergroten...

Nee inderdaad ik vind ook geen bestrijding. Voorlopig zie ik ook niet de meer specifieke symptomen van die ziekte zoals het afzonderen of onregelmatig zwemmen dat er mee geassocieerd word.
Het zijn sowieso erg drukke vissen, dus is ook moeilijk inschatten of ze nu meer onrustig zijn zoals online wordt beschreven.
Alle vinnen zijn intact ik kan geen wondjes, cystjes, infecties of andere externe problemen zien.

Voorlopig zal ik maar afwachten, eventuele zieke dieren verwijderen en de voogle doseren.
Om bactopur direct of andere medicatie te gaan toevoegen zonder te weten wat het precies is lijkt me ook weer voorbarig.
 
Matts zei:
Nee inderdaad ik vind ook geen bestrijding. Voorlopig zie ik ook niet de meer specifieke symptomen van die ziekte zoals het afzonderen of onregelmatig zwemmen dat er mee geassocieerd word.
Het zijn sowieso erg drukke vissen, dus is ook moeilijk inschatten of ze nu meer onrustig zijn zoals online wordt beschreven.
Alle vinnen zijn intact ik kan geen wondjes, cystjes, infecties of andere externe problemen zien.

Voorlopig zal ik maar afwachten, eventuele zieke dieren verwijderen en de voogle doseren.
Om bactopur direct of andere medicatie te gaan toevoegen zonder te weten wat het precies is lijkt me ook weer voorbarig.
Klik om te vergroten...
Ja precies ik zou ook niet zomaar antibiotica toevoegen zonder te weten hoe en wat, kweek je alleen maar resistentie mee inderdaad
 
Vandaag heb ik nog geen zieke of dode dieren opgemerkt, alle 28 zijn nog present.

Dirk Bazuin zei:
Misschien is een uv filter ook een idee?
Klik om te vergroten...

Dat zou inderdaad wel een optie kunnen zijn, ik heb nog behoorlijk wat techniek liggen van vroeger maar een UV filter is daar niet bij.
Heeft iemand een suggestie voor een goede Uv filter? Ik weet dat er op ali veel staan, maar die zijn waarschijnlijk te lang onderweg...


Moest het de neon ziekte zijn dan is dit zowat het enige dat ik heb teruggevonden qua behandeling

Ik ben absoluut niet bekend met aquarium medicatie en ik vind nergens in de EU die medicatie terug. Om ze in de US te gaan bestellen gaat de leveringstermijn wat lang zijn vermoed ik.
Heeft iemand toevallig een adresje voor volgende medicaties, of alternatieven:
SeaChem Metroplex: actief bestandsdeel Metronidazole
AAP Naladin: actief bestandsdeel Naladixic Acid
 
2 dode visjes op een school van 30 mini visjes zou ik nu niet meteen in paniek raken en van alles in je aquarium gooien.

Als het echte neon tetra ziekte is helpt er niets.

Als de rest gewoon zijn ding doet en gezond eruit ziet zou ik gewoon even afwachten.

De dingen wat je noem is voor verschillende zaken.

De metronidazole is een flagelaten middel die veel voor gatenziekten/hole in head (oa. discus) word gebruikt.
De naladixix is een anti biotica wat in nederland amociline voor word gebruikt bij mensen (blaasontsteking). In Engels gebruiken ze dan fish mox. Is hier niet zonder recept te verkrijgen.

Ik zou gewoon even rustig afwachten en een uv filter bij steken als je erg bezorgt ben.

Medicatie is een optie maar dan is het wel handig om eerst vast te stellen wat er aan de hand is. Als het iets ernstigs is zal je zeer spoedig meer slachtoffers krijgen, hadden er al meer gevallen ziek geweest. Zo niet, dan zal het allemaal best mee vallen.

Sommige medicatie is ook van invloed op je biologisch evenwicht en krijg je gedonder met oplopende waterwaardes wat je ook niet wil.

Ik heb een intern uv filter die ik zo nodig erin hang. Is een wat goedkopere optie dan de reflux. Weet zo even de naam niet meer van het merk. Even zoekfunctie forum gebruiken. Zijn er meerdere met z on ding. @Bertus gebruikt ze ook.

Uv filter erin en als kogels komen gewoon even laten mee draaien dan vang je het ergste wel op .

Even wat vaker verversen en planten uitschudden en boven bodem afhevelen. Vele stadiums van ellende op planten en bodem bij beweging gaan ze "zwemmen" en zo hevel je weer een hoop het riool in.
 
michelle1 zei:
2 dode visjes op een school van 30 mini visjes zou ik nu niet meteen in paniek raken en van alles in je aquarium gooien.

Als het echte neon tetra ziekte is helpt er niets.

Als de rest gewoon zijn ding doet en gezond eruit ziet zou ik gewoon even afwachten.

De dingen wat je noem is voor verschillende zaken.

De metronidazole is een flagelaten middel die veel voor gatenziekten/hole in head (oa. discus) word gebruikt.
De naladixix is een anti biotica wat in nederland amociline voor word gebruikt bij mensen (blaasontsteking). In Engels gebruiken ze dan fish mox. Is hier niet zonder recept te verkrijgen.

Ik zou gewoon even rustig afwachten en een uv filter bij steken als je erg bezorgt ben.

Medicatie is een optie maar dan is het wel handig om eerst vast te stellen wat er aan de hand is. Als het iets ernstigs is zal je zeer spoedig meer slachtoffers krijgen, hadden er al meer gevallen ziek geweest. Zo niet, dan zal het allemaal best mee vallen.

Sommige medicatie is ook van invloed op je biologisch evenwicht en krijg je gedonder met oplopende waterwaardes wat je ook niet wil.

Ik heb een intern uv filter die ik zo nodig erin hang. Is een wat goedkopere optie dan de reflux. Weet zo even de naam niet meer van het merk. Even zoekfunctie forum gebruiken. Zijn er meerdere met z on ding. @Bertus gebruikt ze ook.

Uv filter erin en als kogels komen gewoon even laten mee draaien dan vang je het ergste wel op .

Even wat vaker verversen en planten uitschudden en boven bodem afhevelen. Vele stadiums van ellende op planten en bodem bij beweging gaan ze "zwemmen" en zo hevel je weer een hoop het riool in.
Klik om te vergroten...
Allereerst erg bedankt voor je uitgebreide antwoord, maakt alles een stuk duidelijker.

Ik was nog niet van plan om medicaties te gaan gebruiken maar wilde me oriënteren in mogelijke behandelingen moest het nodig zijn.

Voorlopig tel ik nog steeds 28 exemplaren, droogvoer accepteren ze nog niet maar diepvries wel dus ze eten en zijn verder actief, dus ik zie verder geen teken van ziekte.
Maar ik ga voor de zekerheid toch gewoon de kogels in quarantaine zetten.

Is zo'n intern filter met Uv sterk genoeg om te sterilseren? Afgaande op de informatie gepost door @biljoenblik in Dit topic zijn er verschillende levels van sterilisatie.
biljoenblik zei:
Voor level 1 sterilisatie. (bacterien en sommige virussen)

Max 95 liter per watt per uur. En daarbij 1,5 x bakvolume per uur.

Dus voor een 9 watt uvc kun je 850 liter per uur rondpompen. Daarbij kun je een 500 liter bak 1,5 x rondpompen.

Dit zijn maximale waardes. De effectiviteit wordt groter naarmate je minder water per uur door de lamp laat stromen.
Maar daarmee verminder je ook de bakgrote.

Ik heb dus netto 475 liter per uur door een 9 watt uv-c unit. Mijn bak is 300 liter.

Puur theoretisch zou ik met een 5 watt uv-c ook uit de voeten kunnen. Maar je wilt wat extra capaciteit.

Level 2 sterilisatie (bacterien, vurissen en parasieten) is 30 liter per watt per uur.

Dus om de werking echt optimaal te krijgen wil je een doorstroom tussen de 30 en 95 liter per watt per uur. En een 1-2 keer per uur rondpompen.

Dus je netto pomp capaciteit bepaald ook het wattage van de uv-c.

Dit alles is ook hier te vinden.

http://www.americanaquariumproducts.com/AquariumUVSterilization.html#overview
Klik om te vergroten...


Ik ben even wat verder aan het kijken geweest voor die UVC, voor zo'n €60 heb je een externe 9w van aquamedic met wat Tstukjes en kraantjes zou ik wel een bypass kunnen maken op mijn potfilter.
Maar zo'n intern filter is natuurlijk wel een stuk minder gedoe op vlak van aansluiten...
 
Als je iets in huis wil halen betreft medicatie neem dan een pakje bactopur direct tabletten in huis. Dit is voor bacterieel en altijd handig om in huis te hebben.

Voor flagelaten lijkt me niet nodig gezien je soorten visjes.

Het UV fliter kan beter @dirk op door gaan want daar heb ik weinig verstand van. Ik ben nogal a technisch vandaar ik interne uv filters heb. Ik moet ook vaak mijn filterslangen schoonmaken dus zit niet te wachten op een uv ding er tussen. Ik laat ook wel indraaien met filtermedia uit me potfilter voor quarantaine bak, bij toevoegen nieuwe vissen in aquarium, problemen gezondheid vissen en na medicatie vul ik hem met kool. Ik vind dus z on intern filter handig maar dat zal per persoon verschillen. Ik heb er 2 de 500 en 750 liter. De 750 liter is vrij groot (hoog) dus kijk goed naar afmetingen zodat hij wel in je aquarium/quarantaine past als je daarvoor wil gebruiken.
 
Zelf heb ik het iv filter ook niet ingebouwd.
ik heb het achter de hand indien nodig.

laatst heb ik er 1 via ali gekocht de je in de bak kan plaatsen. Op zich makkelijker voor tijdelijk gebruik.
 
Bedankt voor de tips!

Voorlopig zijn er geen slachtoffers meer gevallen.

Het quarantaine bakje is ook voorbereid, al lukte dat niet zonder dat iemand kwam "helpen":rolleyes:
xM3AYcZ.jpg
 
Mooie blauwe ogen zeg :smitten:

Die zit met smart op de kogels te wachten. Hoopt dat je zijn duidelijke advies opvolgt. Geen deksel op de quarantaine bak :deal:
 
michelle1 zei:
Mooie blauwe ogen zeg :smitten:

Die zit met smart op de kogels te wachten. Hoopt dat je zijn duidelijke advies opvolgt. Geen deksel op de quarantaine bak :deal:
Klik om te vergroten...

Het is bijna onmogelijk om de keukenkraan open te zetten zonder dat ze er wil onderkruipen, een open bak zou ze ongetwijfeld erg waarderen :D
 
We zijn ondertussen bijna 8 maanden verder en plots duikt het weer de kop op, 3 vissen hebben gelijkaardige symptomen.
De rest van de vissen lijkt voorlopig geen last te hebben. Ik ga een poging doen om de school tetra's uit te vangen en ze apart zetten en ze te behandelen.
Moet ik toch denken richting een inwendige bacteriële infectie die plots terug te kop op steekt? Bactopur direct heb ik in huis.

Het aquarium zelf zou ik een behandeling kunnen geven met API melafix, waarvan ik weet dat het veilig is voor de kogels.

Even een up to date vragenlijst:
  • Wat is je bakmaat?: Lido 200, 70cm*51cm*65cm, bruto 200L
  • Hoelang draait de bak ? 8 maanden en 26 dagen.
  • Wat zijn je waterwaarden en waar is mee gemeten ? Druppels, ph pen en µs meter
    • Temperatuur: 26.6°c
    • Nh4: 0
    • No2: 0
    • No3: 7.5
    • po4: 0.5
    • geleidbaarheid: 412µs/cm (tds: 264)
    • Ph: 6.73
    • kh: 3
    • gh: 5
  • Welke filter gebruik je en hoeveel debiet geeft deze. JBL E1502 ( 1400l/h), Eheim classic 250 (440l/h) met 9w inline Uv-lamp
  • Om de hoeveel tijd ververs je water en welke hoeveelheid is dit dan? Wekelijks 30%
  • Om welke vis(sen) gaat het ? Ik zie voorlopig enkel symptomen bij de ladigesia roloffi
  • Wat zijn de medebewoners ? 2x tetraodon schoutedeni, 5x epiplatys dageti, 10x microsynodontis sp. 1
  • Heb je iets veranderd aan het aquarium de laaste tijd ? Een maand geleden heb ik de epiplatys en microsynodontis toegevoegd na 2 weken quarantaine (zij vertonen geen zichtbare symptomen)
  • Wat is het ziektebeeld ? (beschrijf het zo precies mogelijk) Interne witte verkleuring die lijkt te starten aan de staart een exemplaar heeft heeft een verdikking ter hoogte van de staart
  • Wat heb je al gedaan om het te verhelpen ? (evt medicijngebruik etc) Nog niets, ben genoeg Ro/DI water aan het aanmaken voor een grote verversing
  • Hoelang heeft de vis het al ? vandaag opgemerkt, 8 maanden eerder zelfde problematiek gehad met 1 vis.
  • Heb je de vis al lang ? of betreft het een nieuwe vis ? Ik heb de vissen 8 maanden
  • Heb je een foto van de symptomen?
mOet1tg.jpg

nGER02j.jpg

a0crVJq.jpg
 
Hoi Matts,

Dit visje heeft een hoog vet percentage. Opgeslagen in de rug ziet dat vet er uit of ie ziek is.
Oud zal ie niet worden maar besmettelijk is het niet.

Groetjes John.
 
John. zei:
Hoi Matts,

Dit visje heeft een hoog vet percentage. Opgeslagen in de rug ziet dat vet er uit of ie ziek is.
Oud zal ie niet worden maar besmettelijk is het niet.

Groetjes John.
Klik om te vergroten...
Erg bedankt voor je antwoord John.
Jij denk dat er niet meer aan de hand is dan dat?

Bijvoorbeeld het visje in het midden op de 2de foto lijkt naast de interne verkleuring ook wat rafelinge vinnen te hebben. Het visje op de 3de foto heeft een zweer/ verdikking ter hoogte van de staart basis. Beide hebben die verkleuren in de staart basis en nog niet de rug
 
De bovenste foto is zeker vetgehalte, die andere twee vraagtekens bij.
Vier eetlepels zeezout toevoegen aan het water gaat het wel weg.
De middelste foto is de vis die onderaan staat in de rangorde.

John.
 
De bovenste foto is zeker vetgehalte, die andere twee vraagtekens bij.
Ik zou 4 eetlepels zeezout toevoegen.

John.
 
Ik heb de school nu apart zitten, dan kan ik ze ook beter opvolgen en wat zout toevoegen.
Dus ik neem aan dat ik dan wat minder moet voeren en op zoek moet naar een voertje met een lager vetgehalte?

Ik voer ze vooral Dr. basseleer garlic en regular (eiwit 54%, vet 16%), excel flake (eiwit 52% 10.5%), diepvries cyclops en watervlooien.
2 keer met week eten ze ook mee van de diepvries rode muggenlarf voor de kogels.
 
Helaas lijkt er toch meer aan de hand te zijn, 3 vissen met de verkleuring hebben de verhuizing naar de quarantaine bak niet overleefd. Waarschijnlijk waren ze al te zeer verzwakt om de verhuis aan te kunnen.

Ondertussen zijn er nog verschillende andere vissen in de overgebleven 25 die ook verkleuren, de ruggengraat bij 2 exemplaren trekt in een S-vorm.
Ze vertonen ook stereotiep gedrag waarbij ze de hele tijd tegen het glas aanzwemmen met hun mond, zo erg zelfs dat ze zichzelf beschadigen.

Afgezien van het aangeraden zout heb ik nog geen behandeling gedaan, maar ik vraag me af of ik de school niet beter euthanaseer.


JIKvdMi.jpg

7Zlr8wS.jpg

reviyzH.jpg
 
Wat vervelend Matts. En misschien is het euthanaseren van de vissen met sympthomen wel het beste.
 
quistero zei:
Wat vervelend Matts. En misschien is het euthanaseren van de vissen met sympthomen wel het beste.
Klik om te vergroten...
Ja dat ga ik inderdaad doen, al vrees ik dat ik misschien beter heel de school doe.

Ik heb de vissen in december 2019 gekocht, bij thuiskomt zag eentje zo wit, dat visje heb ik dan geëuthanaseerd, een ander exemplaar stierf ietsje later.
Dan heb ik maanden niets gezien en dan sinds augustus dit, momenteel zitten ze in een apart aquarium maar dat is ook geen oplossing natuurlijk
Is het toch de Neon tetra ziekte, tbc of iets anders bacterieel? Ik weet niet wat het is, en lukraak medicijnen gaan gebruiken lijkt me ook niet slim.

Voorlopig lijken de kogels of andere vissen geen symptomen te vertonen, en dat zou ik natuurlijk ook zo graag houden.
Ik vraag me dan af of ik het risico wel moet nemen om de resterende, op het eerste zicht gezonde tetra's terug te plaatsen...
 
Matts zei:
Ik vraag me dan af of ik het risico wel moet nemen om de resterende, op het eerste zicht gezonde tetra's terug te plaatsen...
Klik om te vergroten...
Moeilijk. Helemaal omdat het zo lang goed is gegaan. Op de gok medicijnen toevoegen terwijl je niet weet wat het is lijkt me idd niet de oplossing. En snap dat je geen risico wilt lopen met je andere vissen. Als het kan zou ik ze voorlopig nog even apart laten zitten. Maar hoe lang wacht je af en kijk je het aan.
En als je ze niet terug wilt zetten is euthanasie waarschijnlijk de beste oplossing, helaas.
 
Een update om af te sluiten, na bijna 5 maanden in de quarantaine heb ik toch besloten de overgebleven tetra's te euthanaseren.

Ik had alle dieren met symptomen verwijderd en de rest behandeld met zout, later ook bactopur en ook het voer heb ik aangepast.
De overgebleven dieren hebben het dan een maand of 2 geen symptomen meer gehad maar ongeveer 2 weken geleden had ik weer een aantal zieke tetra's

Voorzover dat te zien is zijn de andere vissen waar de tetra's oorspronkelijk bijzaten niet ziek geworden.
Al heb ik geen idee of alle microsynodontis nog leven, ik zie dagelijks wel wat exemplaren maar nooit alle 10 tegelijk.
 
Het blijft vreemd,ik heb ze een aantal jaren gehad, nooit geen problemen.
Ik vind jouw vissen wel vrij magertjes en er over het algemeen slecht uitzien. Hebben ze geen ze geen wormen?

Groetjes John.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer

Terug
Bovenaan