Wat is er nieuw

Baardalg en CO2 op timer


jeevandewee

jeevandewee

Well-known member
AquaForum Donateur
Lid geworden
9 juni 2020
Berichten
156
Leeftijd
58
Nu heb ik begrepen dat flucturerende CO2 een belangrijke oorzaak kan zijn voor het vormen van baardalg.
Wordt dit bevorderd door CO2 toediening op een timer?
(Ik dien CO2 toe van 1,5 uur voor licht aan tot een 1/2 uur voor licht uit).

Is CO2 toediening d.m.v. CO2 pH controller beter om CO2 fluctuatie te voorkomen en baardalg vorming tegen te gaan?

Groet,

Joachim
 
Laatst bewerkt:
nah daar kan het niet aanliggen, hoe is je doorstroming in de bak, bewegen alle plantjes mooi in de stroming.
Hoe en waar voeg je eigenlijk co2 toe?
 
Ik heb eerst veel last van stroming problemen gehad en er een skimmer bij geplaatst (Is een 1m bak met Eheim 4+ 600 filter met lilypipe uitstroom lang de achterwand en heb er een skimmer bijgeplaatst die in tegengestelde richting lang het voorraam blaast)
Heb tevens CO2 gehalte opgehoogd en baardalg behandeld met spotbehandeling met Easycarbo.
Daarmee is een groot deel van de baardalg weggegaan.
Hij blijft wel terugkomen op bepaalde plekken in de bak. Zo heb ik veel stemplanten die bepaalde stukken hardscape omgroeien.
Op die plek krijg ik baardalg en op sommige stukken hardscape en planten laag in de bak.
Zou het dan toch door stromingsproblemen komen?
 
2 uitstromen moeten elkaar niet tegen werken.
Je moet eens een keer de moeite nemen om gedurende 24 uur elk uur de PH te meten.
Op deze manier kan je zien hoeveel je CO2 waarde fluctueert
 
Ze werken elkaar niet tegen (heb een circulaire flow gecreëerd).
Ik zal de pH 24uur om het uur meten. Ben zo langzamerhand ook wel benieuwd.
Bedankt voor de tip
 
Ik heb sinds kort een ph controller. Ik ben verbaasd wat een fluctuering van 0,1 PH uitmaakt.
Een controller laat ook in het donker CO2 toevoegen om de PH stabiel te houden.
 
Wat zijn de waterwaarden Joachiem en dan met name de ph en de kh?
 
pH - 6,9
KH - 6
GH - 5
Ik geef wekelijks 2 x 15ml EI Micro, 2 x 15 PO4, 1 x 15 NO3, 1 x 10 FE EI Macro voeding (moet wat meer PO4 toevoegen om de verhouding 10:1 te bereiken)
NO3 - 10
PO4 - 1
 
1,5u van te voren aan is best veel. Je gaat dan al een vrij hoog co2 gehalte creëeren voordat het gebruikt wordt en het gehalte dus weer wat daalt. Daar kun je wellicht wat winnen.
Raar maar waar, een te hoog co2-gehalte kan ook baardalg veroorzaken.
 
Op zich niks mis met het co2 gehalte lijkt me zo toe want je zit rond de 22mg.
LalaLaraSophie zei:
1,5u van te voren aan is best veel. Je gaat dan al een vrij hoog co2 gehalte creëeren voordat het gebruikt wordt en het gehalte dus weer wat daalt. Daar kun je wellicht wat winnen.
Raar maar waar, een te hoog co2-gehalte kan ook baardalg veroorzaken.
Klik om te vergroten...
Nou ik werkte ook met 1,5 uur hoor en dat is afhankelijk ook van hoeveel je h tijdens de nacht stijgt. Dat moet dalen naar het gewenste nivo en daar is soms wel 1,5 uur voor nodig.
Teveel co2 geeft geen baardalgen naar mijn mening. Tekorten geven algen en overschotten niet. Ik ken leden met de EI die de checker echt gelig hebben en dus hoog zitten met co2 maar die hebben ook geen baardalgen.
Maar goed dat is mijn ondervinding en ik denk ook de meeste gehanteerde gedachtengang over baardalg. Tekorten en te grote fluctuaties veroorzaken wel weer baardalg.
 
jeevandewee zei:
Nu heb ik begrepen dat flucturerende CO2 een belangrijke oorzaak kan zijn voor het vormen van baardalg.
Wordt dit bevorderd door CO2 toediening op een timer?
(Ik dien CO2 toe van 1,5 uur voor licht aan tot een 1/2 uur voor licht uit).

Is CO2 toediening d.m.v. CO2 pH controller beter om CO2 fluctuatie te voorkomen en baardalg vorming tegen te gaan?

Groet,

Joachim
Klik om te vergroten...
CO2 toedienen met een geautomatiseerd systeem werkt sowieso beter om verzekerd te zijn van een stabiele waarde. Dit gezegd hebbende; het is zeker niet onmogelijk om ook met een nachtschakeling een redelijk stabiel systeem te hebben omdat er in de nacht minder CO2 opgenomen wordt door de planten. Denkelijk moet toch ook kijken naar je level overdag maar ook én vooral naar je waterdistributie. Wordt je CO2 goed opgenomen in je water en ook naar alle hoeken en gaten van je bak gebracht? Zie je bijvoorbeeld baardalg vaak op bepaalde plekken? Dan is dit een oorzaak!
 
Ik denk dat je het niet in de CO2 moet zoeken. Ik zou eens net als @janjdk @tuinkabouter en ikzelf zei de gek, je magnesium moet verhogen. Bij beide heren verdween de baardalg als sneeuw voor de zon, ik heb iets langer nodig gehad, maar de baardalg is niet meer aanwezig.

Ik zou dit serieus overwegen voordat je van alles met je CO2 overhoop haalt, waarbij ik denk dat dit minder invloed heeft als het MG gehalte van je bak.

Lukt het niet, kan je zo weer omlaag in je dosering, dus is geen lastig iets om uit te proberen, mijns inziens
 
sschot zei:
Ik denk dat je het niet in de CO2 moet zoeken. Ik zou eens net als @janjdk @tuinkabouter en ikzelf zei de gek, je magnesium moet verhogen. Bij beide heren verdween de baardalg als sneeuw voor de zon, ik heb iets langer nodig gehad, maar de baardalg is niet meer aanwezig.
Klik om te vergroten...
In denk ook dat het niet in de hoeveelheid co2 zit Steven. Maar ik heb dat ook van de magnesium gelezen en ben gewoon benieuwd hoeveel magnesium je had met de algen en hoeveel je had met de extra toediening hiervan. Zover ik lees en weet gebruiken veel scapers een hoeveelheid van rond de 7 mg max dus dat zou voor de meeste van ons ook meer dan voldoende moeten zijn.
 
jessicapilon zei:
In denk ook dat het niet in de hoeveelheid co2 zit Steven. Maar ik heb dat ook van de magnesium gelezen en ben gewoon benieuwd hoeveel magnesium je had met de algen en hoeveel je had met de extra toediening hiervan. Zover ik lees en weet gebruiken veel scapers een hoeveelheid van rond de 7 mg max dus dat zou voor de meeste van ons ook meer dan voldoende moeten zijn.
Klik om te vergroten...

Ik zat op een 3,5 ppm en ben nu verhoogd naar 12 ppm. Het grappige is dat het dus even geduurd heeft, maar op diverse plaatsen zoals op hout en op oudere Echino bladeren heb ik nu geen baardalgen meer, dus het heeft zover ik kan beoordelen wel degelijk invloed.

Of verder dalen naar bijv. 7 kan, heb ik nog niet geprobeerd, maar voor als nog blij met dit resultaat! Qua dosering komt dit ook "lekker praktisch" uit voor mij
 
jessicapilon zei:
In denk ook dat het niet in de hoeveelheid co2 zit Steven. Maar ik heb dat ook van de magnesium gelezen en ben gewoon benieuwd hoeveel magnesium je had met de algen en hoeveel je had met de extra toediening hiervan. Zover ik lees en weet gebruiken veel scapers een hoeveelheid van rond de 7 mg max dus dat zou voor de meeste van ons ook meer dan voldoende moeten zijn.
Klik om te vergroten...

1 heel groot verschil mbt scapers en bijv de bakken van Wouter, Jan en mijzelfs is de belasting. Een scapersbak heefft plat gezegd rond de 0 belasting. Onze bakken hebben een iets serieuzere belasting, of dat nog invloed kan hebben/heeft op het MG gehalte, dan durf ik vooral weer niet te zeggen.
 
Eigenlijk lijkt het me raar dat je het magnesiumlevel zou moeten verhogen als bestrijding tegen baardalg. Magnesium is een macro mineraal, een zoutmineraal dus eigenlijk. Nu weten we dat de beste omgeving voor baard alg als roodwier zijnde een harder alkalische waterplek is. Bovendien houdt ze glucose en aminozuur. Wat je kan krijgen ook weer door bemesting veel voederen etc. Bemesting dus ook, wat ook wel weer klopt want ook daar vind je weer zout in macro voeding. Calsium, kalium nitraat , fosfaat etc. Ik heb er, ik geef dit onmiddellijk en met graagte toe, weinig verstand van al dit soort zaken maar bij is toch altijd gebleken dat CO2 toch het beste werkt tegen baardalg. Daarom denk ik dan ook dat Ts. voorlopig het meeste baat heeft bij het advies dat ik in het bericht hierboven aan hem gaf.
 
sschot zei:
1 heel groot verschil mbt scapers en bijv de bakken van Wouter, Jan en mijzelfs is de belasting. Een scapersbak heefft plat gezegd rond de 0 belasting. Onze bakken hebben een iets serieuzere belasting, of dat nog invloed kan hebben/heeft op het MG gehalte, dan durf ik vooral weer niet te zeggen.
Klik om te vergroten...
Ja de belasting lijkt toch wel een rol te spelen als ik naar de bak hier krijg. Ik heb een 1.20 meter bak en met 5 Manen en met 4x voeren minimaal best wel belast. Voorheen had ik geen baardalg maar nadat ik Purigen heb verwijderd een 8 mnd terug en de Manen meer zijn gaan belasten kreeg ik ook her en der een plukje baardalg. Ik zit eigenlijk op EI waarden met rond de 30mg co2 en alles planten bewegen en ik zie een goede circulatie. Toch staken die algjes de kop op. Ik heb als oorzaak dus de organische belasting als oorzaak aangemerkt en heb weer Purigen in het filter gedaan om de organische belasting te verminderen. Gevolg is dat ik nog wel wat baardalgjes heb maar veel minder dan voorheen en dan met name op de bodem. Ook @biljoenblik heeft de ervaring dat door meer belasting er algjes waren en zover ik weet deelt die ook mijn bevindingen. Dus ja ik denk ook dat bakken met veel belasting hierdoor algen KUNNEN ontwikkelen al zal dat niet in elke bak zo zijn natuurlijk.
 
sschot zei:
Ik denk dat je het niet in de CO2 moet zoeken. Ik zou eens net als @janjdk @tuinkabouter en ikzelf zei de gek, je magnesium moet verhogen. Bij beide heren verdween de baardalg als sneeuw voor de zon, ik heb iets langer nodig gehad, maar de baardalg is niet meer aanwezig.

Ik zou dit serieus overwegen voordat je van alles met je CO2 overhoop haalt, waarbij ik denk dat dit minder invloed heeft als het MG gehalte van je bak.

Lukt het niet, kan je zo weer omlaag in je dosering, dus is geen lastig iets om uit te proberen, mijns inziens
Klik om te vergroten...
Sneeuw voor de zon wil ik het niet noemen, maar het stopte de groei wel in zekere mate
 
Ik zou zeggen, laat hij eerst de MG test doen, mocht dit niet baten, dan eens met de CO2 levels spelen. Ben heel benieuwd wat er gebeurd namelijk........

En met een hoog CO2 gehalte hebben meerdere forumleden de nodige (baard) algen, dus vandaar dat ik hier juist sterke twijfel bij heb, maar laat de TS kiezen wat het beste bij hem past en hem het beste gevoel geeft
 
Tja dar co2 verhaal en baard alg toch wel raar dat hier in sommige bakken geen spoor van deze alg te bekennen is en dat zonder co2
en juist in de bak waar een co2 installatie op staat deze weelderig tiert
Dus of de bewering klopt van oorzaak co2 hmm heb mijn twijfels en zo ja waarom dan co2 is koolstof want immers Koolstofdioxide, ook kooldioxide of koolzuurgas genoemd, is een anorganische verbinding van koolstof en zuurstof, of wel voeding en lucht voor plant en dier de zuurstof dan.
dus waar de het element bestrijding baard alg vandaan komt is mijn een raadsel.
 
Laatst bewerkt:
flipper34 zei:
dus waar de het elemnt bestrijding baard alg vandaan komt is mijn een raadsel.
Klik om te vergroten...
Zover ik weet houdt deze alg niet van zuur water en met co2 hebben we wel vaak een wat lagere ph en dat vinden ze niet echt fijn als ik het goed heb begrepen. Het is ook geen bestrijding van baardalg denk ik maar meer nodig om het ontstaan te voorkomen. Net als fosfaat en puntalg. Bij te weinig fosfaat kun je puntalg krijgen maar door meer toe te voegen bestrijdt je het niet maar neem je wel de oorzaak voor het ontstaan weg. Just my 2 cents.
 
Ik stuur later vanmiddag een aantal foto's op. Ik neig ook naar het toch niet goed verdeeld worden van de CO2 door stromingsproblemen (het is een nogal zwaar beplante bak met veel stemplanten die regelmatig de stroming verstoren).
Ik ben ook geïntrigeerd door de Mg optie. Ik kan die nu alleen niet apart meten. Ik dien de EI mix van planted box toe. Volgens mij zit Mg in de micro poeder mix.
 
Ook zit er magnesium in je kraanwater en hier is dat zo n 5 mg maar dat verschilt nogal.
 
Ik abonneer me even op dit topic, benieuwd naar de verschillende meningen en ervaring van de TS.
Ook ik heb namelijk een baardalg probleem waar ik vanaf probeer te komen. Mijn vermoeden is dat ik een te lage en fluctuerende Co2 toediening had. Baardalg groeit bij mij namelijk vooral op de plekken waar de stroming (met co2) vanuit het filter als eerste komt: op de stenen bij de voorruit (spraybar stroming van achterwand naar voorruit omlaag naar die stenen).
 
Ik lees hierboven dat mensen met een hoog CO2 gehalte tegelijkertijd ook baardalg zouden hebben. Dan zou volgens mij alleen mogelijk zijn wanneer er een te hoge belasting plaatsvind door teveel bemesting (zouten!) of een andere vorm van verwaarlozing. Ik heb in mijn leven veel bakken gezien maar nog nooit (normaal) onderhouden bakken waar voldoende CO2 aanwezig was op een goede wijze verdeeld én baardalg. Mensen hebben mogelijk teveel de neiging om dingen door elkaar te gooien om vervolgens te roepen daar ligt een oorzaak. Zo heb ik dus wél bakken gezien van mensen die mij vroegen, "ik voeg CO2 toe, mijn verklikker heeft de goede kleur én ik heb baardalg". Ga je dan verder kijken is er altijd een grondoorzaak aan te wijzen die kan liggen in onderhoud, een slechte waterdistributie, te veel bemesten o.i.d. Naar mijn bescheiden mening is de correlatie baardalg/CO2 een belangrijke. Maar uiteraard is het ander een ieder om daar een eigen mening over te hebben.
 
Ik ben dat in zoverre met je eens Ben maar ik lees dat je ook schrijft te veel bemesten. Volgens mij krijg je geen algen door teveel te bemesten in de juiste verhouding tenzij je zoveel toevoegt dat het toxisch wordt.
Wel ben ik het met je eens dat slecht onderhoudt een bijdrage kan zijn net als veel belasting want dan krijg je een (te) grote organische belasting in de bak.
 
sschot zei:
1 heel groot verschil mbt scapers en bijv de bakken van Wouter, Jan en mijzelfs is de belasting. Een scapersbak heefft plat gezegd rond de 0 belasting. Onze bakken hebben een iets serieuzere belasting, of dat nog invloed kan hebben/heeft op het MG gehalte, dan durf ik vooral weer niet te zeggen.
Klik om te vergroten...
Hoeveel graden GH stijging heb je met Mg gedaan?
Ik voeg nu iets Mg toe maar zie op het hout toch weer pluisjes baardalg ontstaan. Het zijn de plekken hoger in het aquarium dichter bij de leds maar wel in stroming van CO2 en planten voeding.
 
rjoemman zei:
Hoeveel graden GH stijging heb je met Mg gedaan?
Ik voeg nu iets Mg toe maar zie op het hout toch weer pluisjes baardalg ontstaan. Het zijn de plekken hoger in het aquarium dichter bij de leds maar wel in stroming van CO2 en planten voeding.
Klik om te vergroten...

Niet gemeten wat de invloed op de GH is, maar ik had daar ook "veel" baardalg, met de nadruk op had, waarbij ik niets heb gewijzigd dan alleen de MG concentratie en daarna nog het licht met 5 Lumen/liter omhoog zonder nadelige effecten
 
Mijn verhoging had niet eens een halve graad verhoging tot gevolg.
Je kan ff op rotala butterfly kijken wat de exacte verhoging is door het toedienen van MgSO4

wat betreft de algen op dingen in de stroming:
Baardalg groeit uitzonderlijk goed in gebieden met veel stroming, sterker nog hoe meer stroming hoe beter
 
Wat mij vaak wel opvalt bij houders van bv Manen of Discussen is dat je toch wel baardalg ziet. In elk geval vaker dan bij een bak met minder belastende vissen dus dan krijg ik al snel de indruk dat het toch mede door een hogere belasting wordt veroorzaakt ook al gebruik je co2.
 
In mijn optiek is het een EN verhaal.
dat heb ik dan ook altijd aangegeven, ik geloof niet dat alleen laag CO2 de oorzaak is, het is EN.
Vanuit die gedachte was ik verder gaan zoeken, waarbij ik ook aan Magnesium ging denken omdat die laaag was bij mij, en in zeewater hadden ze daar succes mee bij bepaalde wieren bestrijding.
Maar ook kalium heb ik verhoogd.
Feit is wel, mijn CO2 is niks veranderd, mijn MG en Ka is verhoogd, op de uitlaat zit nu een VCA en de baardalgen gingen massaal de pijp uit.
TS kan ermee doen wat die wilt, ik ga geen moeite doen om een verklaring te vinden en of te verdedigen.
 
Ok, bij deze de foto's (let svp niet op de soil op het zand vooraan, morgen is de wekelijkse schoonmaak en ww gepland)
Blauwe pijl wijst naar positie diffuser (de nieuwste van planted box die een hele fijne nevel afgeeft), Hij staat tegen de achterwand onder mijn lilypipe.
Wat wisselt in deze setup is de hoogte van de stemplanten, die moet ik 2 wekelijks snoeien. Hierdoor zie ik dat de stroming verandert.
 

Bijlagen

  • Inked20210215_145551_LI.jpg
    Inked20210215_145551_LI.jpg
    536 KB · Weergaven: 162
  • Inked20210215_174150v2_LI.jpg
    Inked20210215_174150v2_LI.jpg
    509.7 KB · Weergaven: 131
  • 20210215_145604.jpg
    20210215_145604.jpg
    281.3 KB · Weergaven: 147
  • 20210215_145611.jpg
    20210215_145611.jpg
    358.7 KB · Weergaven: 158
  • 20210215_145703.jpg
    20210215_145703.jpg
    306.3 KB · Weergaven: 168
  • 20210215_145714.jpg
    20210215_145714.jpg
    257.9 KB · Weergaven: 158
Volgens mij zie ik op de vijfde foto Staghorn als ik me niet vergis en dat zie je vaak bij een nh3/4 piek. Algen komen ook vaak door een combi van factoren en soms is er dus niet even makkelijk een oorzaak aan vast te knopen.
 
Ja daar lijkt inderdaad op Staghorn op die plek. Dat viel mij ook op. Rest is wel baardalg toch?
Gelijk maar even NO2 en NH3/4 gemeten, beide 0
 
Laatst bewerkt:
Hogere belasting vertaald zich automatisch in een hogere EC/TDS. En die is bij mij misschien wel lager dan in de gemiddelde bak hier op het forum.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer

Terug
Bovenaan