Alternatieven aquarium verwarming: warmtepomp?

[poecillia]

Ik ben vorig jaar gestart met aquaria en heb inmiddels drie bakken in huis. Ik heb het stroomverbruik daarvan in de gaten gehouden en kom tot de conclusie dat ik ongeveer 1200kwh extra kwijt ben. Ik was aanvankelijk van plan om mijn zonnepanelen set te gaan uitbreiden, maar een extra string op de inverter wordt door de leverancier afgeraden. Een extra inverter betekent ook uitbreiding van mijn groepenkast, al met al een flinke investering met een lange terugverdientijd. Hoewel ik onze hobby prachtig vind is het ook zo dat we een verantwoordelijkheid hebben om dat zo duurzaam mogelijk te doen. Ik ben daarom een beetje aan het brainstormen over verwarming en heb een aantal alternatieven op een rijtje gezet.

Verwarming met CV
Dit is eerder aan de orde geweest in dit forum en ik had er zelfs concrete plannen mee voor een nieuw aquarium dat helaas niet door kon gaan. Het is vrij eenvoudig te realiseren met een platen warmtewisselaar https://aquaforum.nl/threads/grote-vrijstaande-bak.170181/ Verwarming met CV is afgezien van de aanleg in principe gratis, tenminste in het stookseizoen. De warmte zou normaal via de vloerverwarming afgegeven worden, maar wordt nu deels via het aquarium afgegeven aan de kamer. Buiten het stookseizoen moet er overigens wel elektrisch bij verwarmd worden. Helaas ben je wel afhankelijk van de positie waar verwarmingspunten in de kamer zitten. Waar mijn aquaria nu staan is het niet zonder ingrijpend hak en breekwerk te realiseren.

Warmteopslag
Naast zonnepanelen heb ik ook zonnecollectoren op het dak (heatpipes) die warmwater leveren aan het tapwater en de CV. In het voor en naseizoen levert dit een bijdrage aan de verwarming van het huis. In de winter doet het weinig, maar in de zomer is de capaciteit enorm en kan ik de warmte met het tapwater niet kwijt. Het systeem raakt boven 90 graden in het buffervat (300 liter) in stagnatie, wat niet goed is voor de levensduur. Ik heb eerder wel eens nagedacht over warmteopslag in een buffervat onder de grond. Maar de hoeveelheid water die je dan moet opslaan is enorm, wat bovendien ook nog geïsoleerd moet worden. Er wordt ook wel warmte opgeslagen in steen en er zijn zelfs mensen die hun huis verwarmen uit de warmteopslag van een sterk geïsoleerde schuur met een flinke hoeveelheid bazalt. Een alternatief in deze categorie is https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-change_material. Dit materiaal maakt gebruik van een fase overgang (meestal vast/vloeibaar) voor energie opslag. Ik heb een leverancier gevonden voor dergelijk materiaal https://www.axiotherm.de/en/produkte/axiotherm-pcm/ en ben een beetje aan het rekenen geslagen. 1200 kwh per jaar is gelijk aan 1200 * 3600 =5.320.000 KJ Bij een heat storage capacity van 240KJ/kg betekent dit dat ik 18.000 Kg nodig zou hebben. Graag review van deze berekening, want het valt me tegen. Ik weet de prijs niet van het spul, maar ik geloof niet dat er een goede business case in zit. Ik ben benieuwd of Axiotherm nog reageert op mijn mailtje hierover.

Warmtepomp
Het rendement van elektrische verwarming kan sterk verhoogd worden door een warmtepomp te gebruiken. Er zijn relatief goedkope units voor zwembaden te koop die ook wel voor Koi vijvers gebruikt worden https://www.dezwembadspecialist.nl/zwembaden/verwarmen/zwembad-warmtepomp. Je zou dan twee waterleidingen naar buiten moeten leiden om het warme water te kunnen gebruiken. Een zwembad warmtepomp is ongeschikt om meerdere redenen (capaciteit te hoog, veel lawaai), maar warmtepomp voor een aquarium laat me niet los. Het is door hobbyisten ook wel gerealiseerd Maar ook dit is een flinke installatie van 3,5kw. Interessant is wel dat hij een captatienet gebruikt waarmee de lawaaiige ventilator niet nodig is. Overigens zou ik de unit zelf buiten zetten om de brom van de compressor te vermijden. Er zijn overigens wel warmtepompen voor aquaria te koop, maar deze doen het omgekeerde: koelen. https://www.koi-zone.co.uk/Hailea-HC130A-Aquarium-Chiller Dezelfde fabrikant levert daarnaast normale staafverwarming. Raar dat ze het warmtepomp principe in dezelfde unit niet gebruiken voor verwarming.

Dit zijn zo wat alternatieven en overwegingen. Ik ben benieuwd of dit jullie ook bezig houdt en hoor graag jullie mening en eventuele aanvullingen hierop. Zelf gaan knutselen aan een warmtepomp o.b.v. een koelkast compressor is een optie waar ik nog niet helemaal uit ben. Solderen van het koper zou wel lukken, maar ik weet niet hoe om te gaan met het koelmiddel en welke onderdelen nodig zouden zijn voor veilige installatie.

 

[Lecturer in Recent Runes]

Kun je niet je huidige omvormer vervangen door een zwaardere als je je set uit wilt breiden? In principe levert momenteel PV namelijk nog steeds het meeste rendement op. Overigens vind ik 1200kwh best veel. Ik heb zelf 2 bakken en een terrarium staan en die trekken dat samen echt niet.

 

[tuinkabouter]

Warmte opslag ondergronds kan, maar zoals je zelf al aan geeft is dat gruwelijk veel werk en wellicht ook flink prijzig.
Je bak verwarmen met de zonneboiler kan altijd ook nog 😉
Zou alleen je aquaria niet in serie verwarmen met je huis maar gaan werken met zonekleppen om zo onnodig stoken te voorkomen.

 

[bart125]

zelf denk ik dat zonneenergie naar waterstof goede papieren heeft

 

[gpatton]

je bak op kamer temparatuur houden zou de besten besparing zijn. dan kun je nog een verwarming kabel onder je bak doen als verwarming die kunnen niet kapot gaan voor de rest lijkt alles me veel moeite en het niet waard om te doen

 

[poecillia]

Kun je niet je huidige omvormer vervangen door een zwaardere als je je set uit wilt breiden? In principe levert momenteel PV namelijk nog steeds het meeste rendement op. Overigens vind ik 1200kwh best veel. Ik heb zelf 2 bakken en een terrarium staan en die trekken dat samen echt niet.

De huidige omvormer zit al op het maximum per groep.

Warmte opslag ondergronds kan, maar zoals je zelf al aan geeft is dat gruwelijk veel werk en wellicht ook flink prijzig.
Je bak verwarmen met de zonneboiler kan altijd ook nog 😉
Zou alleen je aquaria niet in serie verwarmen met je huis maar gaan werken met zonekleppen om zo onnodig stoken te voorkomen.

Die zonneboiler werkt ongeveer de helft van het jaar. Verder weet ik niet hoe ik die warmte bij het aquarium krijg. Het meest praktisch is dan via de CV, maar dan zit ik weer met het probleem dat mijn aquaria tegen muren staan waar geen CV aansluitpunten zijn.

zelf denk ik dat zonneenergie naar waterstof goede papieren heeft

Ik heb nog geen aquariumverwarming op waterstof gezien.

je bak op kamer temparatuur houden zou de besten besparing zijn. dan kun je nog een verwarming kabel onder je bak doen als verwarming die kunnen niet kapot gaan voor de rest lijkt alles me veel moeite en het niet waard om te doen

Tanganyika en Malawi cichliden kunnen wel wat hebben , maar het zijn geen koudwater vissen. Een verwarmingskabel werkt hetzelfde als staafverwarming. Die 1200 Kwh is inderdaad maar een paar honderd Euro, maar ik vind het ook gewoon leuk om dingen uit te zoeken en te knutselen.

Verder vind ik dat de aquariumhobby veel energie verbruikt en dat duurzaamheid daarbij nauwelijks aan de orde is. Bij de verlichting wordt inmiddels LED gebruikt, maar de grootste energievreter is de verwarming. Een warmtepomp is daarbij volgens mij de beste oplossing en ik vind het eigenlijk bijzonder dat er geen commerciële oplossing voor zijn.

 

[tuinkabouter]

Tussen 26 en 24 graden zit wel een aardig verschil in stookkosten.
Hoewel er bij mij tussen 26 en 25 graden “maar” 200 kWh zat op jaarbasis.

Grootste winst haal je toch uit je verlichting mits je de goede leds kiest

 

[tuinkabouter]

zelf denk ik dat zonneenergie naar waterstof goede papieren heeft

Wel als je meer opwekt per jaar dan dat je verbruikt of als je geen geld krijgt over de teruglevering

 

[gpatton]

ah denk dat die pomp niks is die gaan maar 4/6 jaar mee gas blijkt 3x zo goed koop te zijn en is de schoonste brandstof meschien als je veel wind hebt dat je daar iets mee kan doen ? mijn oom was de eerste in braband ofzo met zoon warmte pomp heeft die ook een hoop elende mee gehad haha veel onderhoud en overstroming kapoten pompen etc

 

[RichD1011]

Verder vind ik dat de aquariumhobby veel energie verbruikt en dat duurzaamheid daarbij nauwelijks aan de orde is. Bij de verlichting wordt inmiddels LED gebruikt, maar de grootste energievreter is de verwarming. Een warmtepomp is daarbij volgens mij de beste oplossing en ik vind het eigenlijk bijzonder dat er geen commerciële oplossing voor zijn.

Onze hobby is een energie vreter, dat kan ik helemaal beamen met zo'n 3200L aan te verwarmen water...
Maar ik weet niet of dat zo bijzonder is, wellicht is er op het moment gewoon geen betere oplossing? aanschaf van verwarming op basis van een warmtepomp zal behoorlijk oplopen... althans veel meer dan een titanium heater van pak m beet 40euro

Lange termijn.. ja dat is wellicht anders, maar dan is ook de vraag: welke termijn moet je dan wel niet aan denken, en is het dan wel voordeliger?

Nog maar niet te spreken dat het maar een heel select groepje aquarianen is die er überhaupt gebruik van zou willen maken (lees mensen met zeer grote bakken).
de doorsnee persoon heeft een bak van <1meter en gooit daar lekker makkelijk een staafverwarming in zonder verder "gedoe".

Dat bij elkaar optellend, zie ik hier voor commerciële bedrijven ook geen winst in te behalen (en je gaat niet iets maken omdat het goed is voor het milieu, commerciële bedrijven moeten winst maken).

 

[bart125]

met zonnen energie naar waterstof kan je gewoon een standaard heater gebruiken in je bak
Uiteraadt hoort er een waterstof naar electriciteit generator bij een dergelijk systeem

 

[bart125]

Wel als je meer opwekt per jaar dan dat je verbruikt of als je geen geld krijgt over de teruglevering

Nee dat is de truc niet.
als je genoeg panelen hebt kan je los van het net
je panelen zorgen voor waterstof en slaan dus energie op
je eigen generator zorgt voor je elektriciteit

 

[tuinkabouter]

Nee dat is de truc niet.
als je genoeg panelen hebt kan je los van het net
je panelen zorgen voor waterstof en slaan dus energie op
je eigen generator zorgt voor je elektriciteit

Zou dan eerder het waterstof gebruiken in m’n cv.
Maargoed dat is eigenlijk financieel gezien wel de truc.
Je zit ook nog met je energie belasting en het voordeel dat je daarop krijgt om energie af te nemen.

Volledig “off-grid” gaat met een thuisaccu en/of waterstofgenerator is afgezien van de haalbaarheid financieel gezien ook niet aantrekkelijk genoeg.

 

[bart125]

kan waarschijnlijk ook maar of dat slim is durf ik niet te zeggen

Als je uitgaat van een nieuwbouw gasloze woning in ieder geval niet
dan is er al een warmtepomp + electrishe bijverwarmen.
elektrische verwarmen is op zich best effectief qua rendement op de hoeveelheid energie die je er in stopt
je hebt immers geen verbrandingsgas

 

[tuinkabouter]

kan waarschijnlijk ook maar of dat slim is durf ik niet te zeggen

Als je uitgaat van een nieuwbouw gasloze woning in ieder geval niet
dan is er al een warmtepomp + electrishe bijverwarmen.
elektrische verwarmen is op zich best effectief qua rendement op de hoeveelheid energie die je er in stopt
je hebt immers geen verbrandingsgas

Dan nog heeft opslag (waterstof of accu) geen enkele meerwaarde zolang je gewoon geld krijgt voor de overschot aan opgewekte elektra

 

[poecillia]

elektrische verwarmen is op zich best effectief qua rendement op de hoeveelheid energie die je er in stopt
je hebt immers geen verbrandingsgas

Je zou kunnen zeggen dat een staafverwarming een rendement heeft van 100%. Alle energie die je aanbiedt wordt gebruikt voor de temperatuurverhoging die je wilt. Echter een warmtepomp werkt op een andere manier en gebruikt de energie om warmte verplaatsen. Daardoor kun je 300 tot 600% elektriciteit omzetten in warmte. https://nl.wikipedia.org/wiki/Warmtepomp#Coefficient_of_performance Een warmtepomp heeft bewegende delen en dus een bepaalde levensduur. Die wordt vooral bepaald door de frequentie van in en uitschakelen. Maar 15-20 jaar is zeker mogelijk. De warmtepomp in mijn koelkast houdt het bijvoorbeeld al 18 jaar vol.

Je idee om elektriciteit om te zetten in waterstof kost je, los van de enorme investeringen om dat veilig te doen, direct 50% rendement, zinloos dus. Mijn topic is bedoeld om een alternatief voor de staafverwarming te vinden, niet om "of the grid'' te gaan, daarvoor zijn andere forums.

 

[flipper34]

Is het geen idee om eens te meten welke gebruiker dit veroorzaakt en dan naar oplossingen gaan zoeken.

 

[bart125]

Dan nog heeft opslag (waterstof of accu) geen enkele meerwaarde zolang je gewoon geld krijgt voor de overschot aan opgewekte elektra

Het opslaan in waterstof heeft vele voordelen boven een accu.
moet je maar een kijken wat je nodig hebt om een paar weken slecht weer te overbruggen.
en los van het net heeft wel degelijk financieel voordeel boven terugleveren. je vastrecht is namelijk een behoorlijk deel van de jaarlijkse rekening

zelf ben ik meer van de staal en betonconstructie
maar ik ben op dit moment betrokken bij een plan voor 20.000 m2 pv panelen
daar wordt ook gekeken naar een installatie met waterstof dus ik heb me enigszins ingelezen.
De ontwikkelingen zijn veelbelovend. ik zie dit systeem over een jaar of wat wel op de markt verschijnen.
Het concept van terugleveren zoals dat nu is kan je niet opschalen omdat overschotten en tekorten min of meer gelijktijdig optreden bij alle gebruikers in de zelfde omgeving

je bak verwarmen met een warmtewisselaar en een warmte pomp kan op zich prima.
maar bedenk daarbij wel dat een warmtepomp energie gebruikt om warmte te verplaatsen en het dus niet opwekt.
of het rendement dan nog veel hoger is dan een staafverwarming valt te bezien het verplaatsen gebeurd dan binnen je woning en niet zoals in je huisinstallatie van buiten naar binnen (of in de zomer van binnen naar buiten)

 

[GeertAki]

Zoals ik hier al schreef, ben ik ook bezig met een nieuwbouwproject waar een geothermische warmtepomp geplaatst zal worden. Om de efficiëntie van die pomp voor de verwarming van de woning zo hoog mogelijk te maken, wordt de temperatuur van het water in de vloerverwarming zo laag mogelijk gehouden. Volgens onze installateur zal deze het grootste deel van de tijd slechts 24 graden bedragen. Wanneer ik (in mijn geval) een vissenbestand zou hebben dat een hogere temperatuur nodig heeft, is het dus bijna onmogelijk om met een warmtewisselaar op de collector van de vloerverwarming te gaan werken. Hij zou de temperatuur van de vloerverwarming kunnen verhogen, maar het rendementsverlies is volgens hem dan hoger dan wat de aquariumverwarming dan zou verbruiken. Gezien de complexere setup en sturing, ben ik (hoe jammer ik het ook vind) afgestapt van het plan van de warmtewisselaar op de geothermische warmtepomp.

Momenteel kijk ik naar wat ik in het laatste zinnetje van mijn post zei: Het gebruiken van de zonnestroom op het moment dat die beschikbaar is en daar heb ik daarstraks dit draadje voor opgezet.
Ik ben er in elk geval ook van overtuigd dat er veel te optimaliseren valt in het energieverbruik van onze hobby...