Behandeling witte stip

[Freakin2]

Hallo,

Voor het eerst heb ik last van witte stip in mijn 180 liter aquarium.

Na thuiskomst van een midweekje weg was het voor sommige vissen (vooral de neon tetras en vijfstreepbarbelen) al te laat, deze waren dood of zo goed als dood.

Vandaag direct een setje Sera Costapur F gehaald en ik wil asap met de behandeling beginnen, maar voordat ik dit doe heb ik een aantal vragen aan jullie.

In het aquarium zwemt nu (nagenoeg) geen vis meer rond met de uiterlijke kenmerken van witte stip. Uiteraard zit de ziekte nog wel in het aquarium.
In de handleiding van de medicijnen staat dat de werkzame stoffen niet geschikt zijn voor 'lagere dieren' en modderkruipers zijn zeer gevoelig voor de bestandsdelen.

Vraag1: wat bedoeld men met lagere dieren?
Vraag2: zijn corydorassen ook onder de noemer 'modderkruipers' te scharen?
Vraag3: kunnen japonica garnalen tegen deze medicijnen?

Ik heb eventueel een (draaiende) kweekbak waarin ik e.e.a over kan zetten. Alleen vraag ik me af of dat slim is, ten eerste zitten er nu 2 baby corydorassen in (zonder ziekte) en met het overplaatsen van de wellicht zieke dieren bestrijd ik het probleem niet.

Wie heeft er antwoord op mijn vragen?

Bedankt!!!

 

[Botia]

Witte stip is altijd latent in je bak aanwezig. Als vissen een verminderde weerstand krijgen door wat voor reden dan ook dan kunenn ze het krijgen.

Als er geen vissen meer zijn met de uiterlijke kenmerken is het onzin om medicatie te gaan gebruiken.

 

[Freakin2]

Hmm, weet je dat zeker?
De besmette vissen zijn inmiddels allen dood (waren er zo'n 6) en de rest lijkt oke. Maar de ziekte heeft dus wel goed huisgehouden.

Ik kan dus gewoon weer lekker verder gaan met het aquarium zonder welke kuur dan ook? Alles is dus vanzelf 'opgelost' en weer veilig voor de rest van het visbestand?

 

[Botia]

100% zeker en dan ben ik al meer dan 25 jaar bezig met aquaria.

Het werkt precies zoals griep. Griepbacillen waren constant om ons heen. Alleen op momenten dat ons afweersysteem wat minder goed werkt krijgen we griep.

Je kan gewoon verder zonder problemen. Het probleem is opgelost. Vijfstreepbarbelen zijn trouwens erg gevoelig voor witte stip.

 

[Freakin2]

Das alleen maar goed nieuws hoor 🙂

Ik ga weer langzaamaan verder met mn bakkie. Ik wacht maar nog even met aanvulling van het visbestand 🙂

 

[Botia]

Ik zou zeker 4 weken wachten met aanvullen.

 

[Freakin2]

Thanks voor de tip 🙂

 

[Robin-S]

@ Botia: Kan het geen kwaad om de temperatuur een paar dagen op 30 graden celcius te zetten? Dit heeft bij uiteindelijk goed geholpen zonder overige medicatie. Dit ter preventie dat zijn overige bestand het toch ook krijgt.

Gr Robin

 

[Mascha&Ivo]

In de handleiding van de medicijnen staat dat de werkzame stoffen niet geschikt zijn voor 'lagere dieren' en modderkruipers zijn zeer gevoelig voor de bestandsdelen.

Vraag1: wat bedoeld men met lagere dieren?
Vraag2: zijn corydorassen ook onder de noemer 'modderkruipers' te scharen?
Vraag3: kunnen japonica garnalen tegen deze medicijnen?

- Denk bij lagere dieren aan ongervelden als slakken, garnalen en kreeften
- staat er letterlijk 'modderkruipers', of staat er 'modderkruipers en andere schubloze vissen' (of iets in die richting, iets dergelijks wel eens tegengekomen in bijsluiters namelijk) ? Nogal van belang, want Corydoras vallen niet onder de familie van modderkruipers (Cobitidae) , maar ze zijn wel schubloos.
- Die vallen dus onder de lagere dieren waarvoor wordt gewaardschuwd in menig bijsluiter.

 

[Freakin2]

In de handleiding van de medicijnen staat dat de werkzame stoffen niet geschikt zijn voor 'lagere dieren' en modderkruipers zijn zeer gevoelig voor de bestandsdelen.

Vraag1: wat bedoeld men met lagere dieren?
Vraag2: zijn corydorassen ook onder de noemer 'modderkruipers' te scharen?
Vraag3: kunnen japonica garnalen tegen deze medicijnen?

- Denk bij lagere dieren aan ongervelden als slakken, garnalen en kreeften
- staat er letterlijk 'modderkruipers', of staat er 'modderkruipers en andere schubloze vissen' (of iets in die richting, iets dergelijks wel eens tegengekomen in bijsluiters namelijk) ? Nogal van belang, want Corydoras vallen niet onder de familie van modderkruipers (Cobitidae) , maar ze zijn wel schubloos.
- Die vallen dus onder de lagere dieren waarvoor wordt gewaardschuwd in menig bijsluiter.

Om precies te zijn staat er:

Contra-indicaties en bijwerkingen:
Kraakbeenvissen (Chondrichthyes) en lagere dieren kunnen Sera Costapur F niet verdragen. Behandel de zieke vissen evt in een quarantainebak. Enkele soorten zoetwatervissen zoals mesvissen (Notopteridae), modderkruipers en welsen zijn zeer gevoelig voor malachietgroenoxalaat.

 

[Botia]

@ Botia: Kan het geen kwaad om de temperatuur een paar dagen op 30 graden celcius te zetten? Dit heeft bij uiteindelijk goed geholpen zonder overige medicatie. Dit ter preventie dat zijn overige bestand het toch ook krijgt.

Gr Robin

Dat zou ik niet doen. De problemen zijn verdwenen en derest heeft blijkbaar geen last met zijn weerstand.

 

[Freakin2]

@ Botia: Kan het geen kwaad om de temperatuur een paar dagen op 30 graden celcius te zetten? Dit heeft bij uiteindelijk goed geholpen zonder overige medicatie. Dit ter preventie dat zijn overige bestand het toch ook krijgt.

Gr Robin

Dat zou ik niet doen. De problemen zijn verdwenen en derest heeft blijkbaar geen last met zijn weerstand.

Ik denk dat ie bedoeld: de zichtbare problemen zijn voorbij, maar wellicht dat er nog wel het e.e.a. rondhangt betreft ziektes waardoor een aanpak toch verstandig lijkt.

 

[AadMec]

Bart,

Ik heb van diverse bronnen / onderwerpen hierover op diverse sites vernomen dat dat latent aanwezig zijn van Witte Stip een broodje aap verhaal is. Het is ook niet logisch vind ik, want ik heb nog nooit een verzwakte / oudere vis gehad die "ineens" Witte Stip kreeg. Daarnaast is er bijna altijd een bron aan te wijzen (nieuwe vis / nieuwe planten / etc.....).

Het feit dat het in dit geval soort-specifiek lijkt en nu ineens is verdwenen, neigt mij te zeggen dat het NIET om Witte Stip gaat / ging. Ten eerste is Witte Stip niet dodelijk in een midweek, ten tweede zal een parasiet in de bak altijd op zoek gaan naar een andere gastheer (niet soort-specifiek). Ik weet dat sommige vissen er gevoeliger voor zijn dan andere, maar dat de epidemie uitwoedt terwijl er nog levende gastheren zijn, lijkt mij erg sterk.

Als er geen nieuwe gevallen bijkomen (en het volgens mij dus wschl geen Witte Stip is), zou ik niet de temperatuur verhogen. Zoals Ivo zegt zijn Corys schubloos en worden daarom vaak in ��n adem genoemd met modderkruipers etc....

Paar weken aankijken en dan opnieuw bevolken zou ik zeggen.

Groet,
Aad

 

[Freakin2]

Ik weet bijna zo goed al zeker dat het om witte stip ging. Alles wees erop, de tetras hadden in de poedersuiker gerold en de vijfstreepbarbelen zaten ook onder de witte jeugdpuistjes..

De grote vraag blijft dus nu: medicatie toevoegen of niet

 

[AadMec]

Ik zou het niet doen, zolang er geen nieuwe gevallen komen.

Misschien heb ik het gemist, maar heb je iets ge�ntroduceerd in je bak, voordat je vertrok?

 

[Freakin2]

De laatste aanvulling is een scholletje koperzalmpjes, das denk ik alweer 1-1.5 maand geleden geweest. Verder geen wijzigingen...

 

[AadMec]

Dan blijft dit een bijzonder geval. En de koperzalmpjes zelf, dus geen Stipje te zien ?
Aangetaste vissen dood en parasiet verdwenen? Heel apart.

 

[Freakin2]

Nou ik trouwens aan die koperzalmpjes zit te denken... er zitten 2 knapen tussen in dat scholletje die de rest van het aquarium wel een beetje (niet extreem) op z'n kop hebben gezet met hun achtervolgingen en bazig gedrag. Nu ik me bedenk zijn alle vissen (met uitzondering van de Tetras) die nu dood zijn allemaal achterna gezeten door die koperzalmen. De vissen die niet 'gepest' werden die leven nog.

De stress heeft denk ik wel een rol gespeeld dus..

 

[Freakin2]

Dan blijft dit een bijzonder geval. En de koperzalmpjes zelf, dus geen Stipje te zien ?
Aangetaste vissen dood en parasiet verdwenen? Heel apart.

Koperzalmen zijn oke!

 

[Botia]

Als er geen nieuwe gevallen bijkomen (en het volgens mij dus wschl geen Witte Stip is), zou ik niet de temperatuur verhogen. Zoals Ivo zegt zijn Corys schubloos en worden daarom vaak in ��n adem genoemd met modderkruipers etc....

Paar weken aankijken en dan opnieuw bevolken zou ik zeggen.

Hier zeg je precies wat ik ook bedoel. Waarom zou je de temperatuur verhogen als de rest nergens last van heeft?

Wat betreft het latent aanwezig zijn daar is toch wel wat voor te zeggen. Bij onze vaste LFS zaten al weken kardinalen. Een stagaire ververst te koud en alles zit onder de stip na enkele uren terwijl ze weken niets mankeerden. En dit heb ik meermaals gezien.

 

[AadMec]

Nou ik trouwens aan die koperzalmpjes zit te denken... er zitten 2 knapen tussen in dat scholletje die de rest van het aquarium wel een beetje (niet extreem) op z'n kop hebben gezet met hun achtervolgingen en bazig gedrag. Nu ik me bedenk zijn alle vissen (met uitzondering van de Tetras) die nu dood zijn allemaal achterna gezeten door die koperzalmen. De vissen die niet 'gepest' werden die leven nog.

De stress heeft denk ik wel een rol gespeeld dus..

Yep, de meeste vissen spreken geen "Koperzalms".
That's the way they are.

Columnarisbacterie als gevolg lijkt mij dan overigens logischer, maar alla.

 

[AadMec]

Als er geen nieuwe gevallen bijkomen (en het volgens mij dus wschl geen Witte Stip is), zou ik niet de temperatuur verhogen. Zoals Ivo zegt zijn Corys schubloos en worden daarom vaak in ��n adem genoemd met modderkruipers etc....

Paar weken aankijken en dan opnieuw bevolken zou ik zeggen.

Hier zeg je precies wat ik ook bedoel. Waarom zou je de temperatuur verhogen als de rest nergens last van heeft?

Wat betreft het latent aanwezig zijn daar is toch wel wat voor te zeggen. Bij onze vaste LFS zaten al weken kardinalen. Een stagaire ververst te koud en alles zit onder de stip na enkele uren terwijl ze weken niets mankeerden. En dit heb ik meermaals gezien.

Dat eerste was ook niet om je tegen te spreken, maar juist om jouw verhaal te ondersteunen Bartholomaeus !!!

Tsjaaaaaa. Zoals gezegd zou ik dan verwachten dat verzwakte vissen dan ook (altijd) Witte Stip zouden krijgen.
Denk dat een dierenwinkel (Ik haat de afkorting LFS) nou een slecht voorbeeld is met aanvoer / afvoer van vis, planten, etc etc. Ik werd op Fishlore ooit "terecht" gewezen door een aantal experts op het moment dat ik aangaf dat ik begrepen had dat de parasiet altijd "dormant" aanwezig was.

Groet,
Aad

 

[Botia]

Oke, al lezende kwam het anders over. Sorry!

Ik denk ook niet dat verzwakte vis direct witte stip zal krijgen maar het risico wel hoger is. En dan zou je toch wel verwachten dat de parasiet die witte stip veroorzaakt latent aanwezig is. Het zal niet zomaar uit de lucht vallen.

Ik merk wel dat witte stip steeds moeilijker te bestrijden is. Het middel van JBL werkt nog het beste. IK heb het weleens 3 maanden in een bak gehad en echt niets hielp. Uiteindelijk heb ik een poeder gebruikt wat men in de siervishandel gebruikt en niet voor particuliere verkoop is. Toen was het met 2 dagen voor goed weg.

 

[AadMec]

Klopt dat er meer resistente stammen zijn op dit moment. Met name op kardinalen de laatste tijd.

 

[Robin-S]

Hier zeg je precies wat ik ook bedoel. Waarom zou je de temperatuur verhogen als de rest nergens last van heeft?

Het was ook maar een vraag...
Zoals ik al aangaf heeft dit bij mijn bestand toen goed geholpen. Bij mij kwam de stip destijds wel terug na een week. Ik heb toen ruim een week de temperatuur op 30 graden gehad en nooit meer ergens last van gehad.

Volgens jullie heeft het bestand van de TS waarschijnlijk last gehad van een andere 'ziekte' dan witte stip. Dus kan mijn reactie als verloren worden beschouwd. Ik ben geen ziekte specialist en heb gelukkig ook weinig tot geen ervaring met ziekten gehad in mijn bakken en dit wil ik graag zo houden uiteraard.

Mvg Robin

 

[Botia]

Klopt dat er meer resistente stammen zijn op dit moment. Met name op kardinalen de laatste tijd.

Kardinalen zijner idd erg bevattelijk voor. Ook Vijfstreepbarbelen en Roodneuszalmen zijn berucht wat betreft witte stip.

Ik dacht altijd dat Corydoras het niet konden krijgen door hun beenplaten maar dat blijkt dus niet het geval.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/imag ... 2SYFJGSLjA