buikwaterzucht bij goudvis

[Spectral]

Hey,

afgelopen weekend viel me ineens op dat de (toenmalige) kleinste goudvis ineens een pak dikker was als zijn grotere companion. Ook zat er veel minder leven in en was zijn eetlust bekoeld.

Even gegoogled op gezwollen goudvis en ik kwam direct uit bij buikwaterzucht. Ook zijn schubben stonden rechter als normaal dus de gelijkenis met buikwaterzucht was treffend, alle symptomen kwamen overeen. Hij zag er nog zeker niet uit als een dennenappel maar je zag wel duidelijk dat de schubben open stonden.

Ik ben onmiddelijk begonnen met het water meerdere malen per dag te verversen en zout toe te voegen, alsook het water lichtjes te verhogen in temperatuur bij elke verversing.

Nu 4 dagen later is hij merkelijk dunner geworden, schubben staan minder recht (nog geen 100% in beide gevallen maar wel merkelijk beter) en zit er terug veel meer leven en beweging in de vis. eetlust is nog niet wat ze geweest is maar hij eet ook wel degelijk terug meer als in het weekend.

Ik had echter gelezen dat er maar weinig gouvissen er nog door komen wanneer je het uiterlijk er aan merkt. Wat is de kans dat het buikwaterzucht was? en indien ja, wat is de kans dat hij er nu daadwerkelijk van aan het genezen is? (en dit niet een of andere laatste stuiptrekking is).
Indien hij er van aan het genezen is, hoe lang dien ik de zout toevoeging aan te houden?

alvast bedankt

 

[EmotionalSupportPuppy]

Het was duidelijk buikwaterzucht. Immers, buikwaterzucht is een symptoom van een onderliggend probleem. Als de vis er op vooruit gaat is er een goede kans dat je er op tijd bij was en hij het gaat redden, maar een goede kans is nog steeds geen garantie.
Als hij weer wat beter eet en goed poept zou ik zeggen: "Ga zo door en houdt het beestje goed in de gaten."

 

[Giebeltje]

Buikwaterzucht is ern secundair probleem. Het kan zijn dat er een sluimerend intern probleem zit, een bacteriële infectie bijvoorbeeld. Zout is niet altijd de juiste oplossing, in sommige gevallen kan het averechts werken. Waterkwaliteit verbeteren door veelvuldig verversen geeft de beste kans op genezing en voorkomt herhaling. Ik heb een paar linkjes hierover voor je… hopelijk heb je er iets aan.

https://aquaforum.nl/threads/aangeboren-afwijkingen-ziekten-en-aandoeningen-bij-goudvissen.169343/
https://aquaforum.nl/threads/bacteriele-infectie-zweer-bij-sluierstaart.168645/
https://aquaforum.nl/threads/stikstofcyclus-speciaal-voor-goudvis-sluierstaarthouders.171486/
https://aquaforum.nl/threads/huisapotheek-voor-goudvishouders.169357/

 

[Spectral]

Het was duidelijk buikwaterzucht. Immers, buikwaterzucht is een symptoom van een onderliggend probleem. Als de vis er op vooruit gaat is er een goede kans dat je er op tijd bij was en hij het gaat redden, maar een goede kans is nog steeds geen garantie.
Als hij weer wat beter eet en goed poept zou ik zeggen: "Ga zo door en houdt het beestje goed in de gaten."

Vandaag lijkt hij terug zo slank als voordien en staan de schubben mooi netjes glad terug. Ook zwemt hij weer lustig rond en gaat zelfs al terug 'het gevecht' aan om de eerste viskorrel te kunnen pakken bij het voederen. Het lijkt goed te komen

 

[Spectral]

Kleine update

een 2-3tal weken na de genezing van de kleinste goudvis lag de grootste opeens 's morgens volledig dood en stijf. De avond ervoor was er nog niets aan te merken, vol leven. Stond zeker ook niet gezwollen of schubben open. Lijkt een volledig ander probleem te zijn geweest.

Meer dan 6 maanden nadat de kleine goudvis genezen (leek) van buikwaterzucht begon hij 5 dagen geleden terug te zwellen. Dezelfde handeling als vorige keer herhaald maar deze keer heeft hij het helaas niet gehaald 🙁. Hij werd niet dikker meer, zag er zeker ook nog niet uit als een dennenappel en zwom nog goed rond en at goed. Dus ik dacht dat het wel weer goed zou komen maar van de ene moment op de andere legde hij zich plat en was zijn strijd afgelopen. Was wel al een paar schubjes kwijt rond dezelfde regio waardoor hij daar een doffe plek had.

 

[jessicapilon]

Jammer zeg maar het hoort bij de hobby. Sterkte.

 

[Jessie87]

Kleine update

een 2-3tal weken na de genezing van de kleinste goudvis lag de grootste opeens 's morgens volledig dood en stijf. De avond ervoor was er nog niets aan te merken, vol leven. Stond zeker ook niet gezwollen of schubben open. Lijkt een volledig ander probleem te zijn geweest.

Meer dan 6 maanden nadat de kleine goudvis genezen (leek) van buikwaterzucht begon hij 5 dagen geleden terug te zwellen. Dezelfde handeling als vorige keer herhaald maar deze keer heeft hij het helaas niet gehaald 🙁. Hij werd niet dikker meer, zag er zeker ook nog niet uit als een dennenappel en zwom nog goed rond en at goed. Dus ik dacht dat het wel weer goed zou komen maar van de ene moment op de andere legde hij zich plat en was zijn strijd afgelopen. Was wel al een paar schubjes kwijt rond dezelfde regio waardoor hij daar een doffe plek had.

Heb je wel mannen en vrouwen in de bak anders kan het ook zijn bij alleen vrouwen of mannen dat er ophoping is van eieren of homp. Dat moet je dan zelf maseren doe je dat niet dan gaat dat binnenin ontsteken en dan is het ten dode opgeschreven. Het klinkt mij meer als ophoping van eitjes of homp.

 

[Gino88]

Heb je wel mannen en vrouwen in de bak anders kan het ook zijn bij alleen vrouwen of mannen dat er ophoping is van eieren of homp. Dat moet je dan zelf maseren doe je dat niet dan gaat dat binnenin ontsteken en dan is het ten dode opgeschreven. Het klinkt mij meer als ophoping van eitjes of homp.

Dat is fysiek onmogelijk, wat je beschrijft. Gerijpte eitjes en hom worden gewoon weer geabsorbeerd door het lichaam als ze niet gebruikt worden. Daar heeft moeder natuur echt wel over nagedacht. 🙂

Je kunt in theorie wel ontstoken eierstokken zien, kanker, zwellingen door mycobacteriose, of andere aandoeningen in de buikholte. Er zijn heel veel mogelijke oorzaken van een gezwollen buik. Je komt er meestal niet achter wat er precies aan de hand is, of met welke aandoening zoiets als buikwaterzucht in gang is gezet.

 

[Jessie87]

Dat is fysiek onmogelijk, wat je beschrijft. Gerijpte eitjes en hom worden gewoon weer geabsorbeerd door het lichaam als ze niet gebruikt worden. Daar heeft moeder natuur echt wel over nagedacht. 🙂

Je kunt in theorie wel ontstoken eierstokken zien, kanker, zwellingen door mycobacteriose, of andere aandoeningen in de buikholte. Er zijn heel veel mogelijke oorzaken van een gezwollen buik. Je komt er meestal niet achter wat er precies aan de hand is, of met welke aandoening zoiets als buikwaterzucht in gang is gezet.

Er zijn sluiers dood gegaan door opgespaarde eitjes wat gaat verstenen en ontsteken. Waardoor ze aan overlijden.

 

[erwin2]

Dat is fysiek onmogelijk, wat je beschrijft. Gerijpte eitjes en hom worden gewoon weer geabsorbeerd door het lichaam als ze niet gebruikt worden. Daar heeft moeder natuur echt wel over nagedacht. 🙂

Dat klopt idd wel redelijk , maar volgens mij mag je dan niet meer voeren , dan worden de eitjes terug geabsorbeerd .
In de natuur verminderd het voedselaanbod met de seizoenen , en dan kunnen ze de eitjes eventueel aanspreken .

​

 

[Gino88]

Er zijn sluiers dood gegaan door opgespaarde eitjes wat gaat verstenen en ontsteken. Waardoor ze aan overlijden.

Versteende eitjes... hoe dan.

Is dit zo, aangetoond? Of is dit wat die sluierhouders zelf maar geconcludeerd hebben? En vervolgens doorverteld aan anderen, waarna de kennis opgenomen wordt in het aquariumevangelie.

Ik zal wel weer irritant overkomen maar ik vind het erg bijzonder hoe allerlei theorieën verspreid zijn, en een eigen leven zijn gaan leiden...

 

[Jessie87]

Versteende eierstokken.... hoe dan.

Is dit zo, aangetoond? Of is dit wat die sluierhouders zelf maar geconcludeerd hebben? En vervolgens doorverteld aan anderen, waarna de kennis opgenomen wordt in het aquariumevangelie.

Ik zal wel weer irritant overkomen maar ik vind het erg bijzonder hoe allerlei theorieën verspreid zijn, en een eigen leven zijn gaan leiden...

Dat komt zelf van een erkende sluier kweker en houder die ook sluiers verkoopt. En er zijn meerdere secties geweest waarbij de vrouwelijke sluiers versteende eitjes hadden en de buik ontstoken is geraakt van binnenuit en daardoor zijn overleden. Waarom denk je anders dat je ze moet helpen als er geen man of geen vrouw in de bak zit.

 

[Gino88]

Dat komt zelf van een erkende sluier kweker en houder die ook sluiers verkoopt. En er zijn meerdere secties geweest waarbij de vrouwelijke sluiers versteende eitjes hadden en de buik ontstoken is geraakt van binnenuit en daardoor zijn overleden. Waarom denk je anders dat je ze moet helpen als er geen man of geen vrouw in de bak zit.

Ik blijf erg sceptisch. Het is heel makkelijk om het ene voor het andere aan te zien. Als er bijvoorbeeld een bacterie in de buik zit, of een orgaan functioneert om welke reden dan ook niet goed en begint andere organen negatief te beïnvloeden, dan zou het heel goed kunnen dat dit uitbreidt naar de eierstokken en de boel daar ook begint aan te tasten. En dan snij je zo'n vis open en zie je bijv. rottende eitjes. Het betekent niet dat de eieren ook daadwerkelijk de eerste oorzaak zijn. En dat de vis jouw hulp nodig heeft gehad (maar niet kreeg) om "overtollige" eitjes kwijt te raken.

Het komt bij een gezonde vis normaal gesproken niet voor dat gerijpte maar "ongebruikte" eitjes op zichzelf een oorzaak zijn van problemen.

Wat EVENTUEEL zou kunnen --ik speculeer maar--: stel je hebt een sluierstaart, dus een doorgefokte goudvis met een verkort lichaam en een bolle buik. In die buik is eigenlijk al amper ruimte voor de organen. Ze functioneren minder goed. (Zo'n beest gaat niet voor niets sneller dood dan een normale goudvis.) Stel dat die bolle vis dan rijpe eitjes krijgt. De eierstokken gaan opzwellen. Dan zou het kunnen dat dat tot problemen gaat leiden.

Dan krijg je de onnatuurlijke situatie dat je een vis moet "melken" omdat ze anders verdrukte organen heeft of zoiets. Fijne hobby dan, als we het met kweken zo ver zouden hebben laten komen...

 

[Jessie87]

Ik blijf erg sceptisch. Het is heel makkelijk om het ene voor het andere aan te zien. Als er bijvoorbeeld een bacterie in de buik zit, of een orgaan functioneert om welke reden dan ook niet goed en begint andere organen negatief te beïnvloeden, dan zou het heel goed kunnen dat dit uitbreidt naar de eierstokken en de boel daar ook begint aan te tasten. En dan snij je zo'n vis open en zie je bijv. rottende eitjes. Het betekent niet dat de eieren ook daadwerkelijk de eerste oorzaak zijn. En dat de vis jouw hulp nodig heeft gehad (maar niet kreeg) om "overtollige" eitjes kwijt te raken.

Het komt bij een gezonde vis normaal gesproken niet voor dat gerijpte maar "ongebruikte" eitjes op zichzelf een oorzaak zijn van problemen.

Wat EVENTUEEL zou kunnen --ik speculeer maar--: stel je hebt een sluierstaart, dus een doorgefokte goudvis met een verkort lichaam en een bolle buik. In die buik is eigenlijk al amper ruimte voor de organen. Ze functioneren minder goed. (Zo'n beest gaat niet voor niets sneller dood dan een normale goudvis.) Stel dat die bolle vis dan rijpe eitjes krijgt. De eierstokken gaan opzwellen. Dan zou het kunnen dat dat tot problemen gaat leiden.

Dan krijg je de onnatuurlijke situatie dat je een vis moet "melken" omdat ze anders verdrukte organen heeft of zoiets. Fijne hobby dan, als we het met kweken zo ver zouden hebben laten komen...

Toch is dat bij oranda's nodig waar je extreme dikke buiken ziet en je hebt nooit geen eieren in de bak dan hebben ze zo i zo hulp nodig maar dat is bij de mannelijke sluiers ook maar minder dan bij vrouwtjes. Daarom is het altijd aan te raden om zo i zo een man erbij te hebben.

 

[EmotionalSupportPuppy]

Ik blijf erg sceptisch. Het is heel makkelijk om het ene voor het andere aan te zien. Als er bijvoorbeeld een bacterie in de buik zit, of een orgaan functioneert om welke reden dan ook niet goed en begint andere organen negatief te beïnvloeden, dan zou het heel goed kunnen dat dit uitbreidt naar de eierstokken en de boel daar ook begint aan te tasten. En dan snij je zo'n vis open en zie je bijv. rottende eitjes. Het betekent niet dat de eieren ook daadwerkelijk de eerste oorzaak zijn. En dat de vis jouw hulp nodig heeft gehad (maar niet kreeg) om "overtollige" eitjes kwijt te raken.

Het komt bij een gezonde vis normaal gesproken niet voor dat gerijpte maar "ongebruikte" eitjes op zichzelf een oorzaak zijn van problemen.

Wat EVENTUEEL zou kunnen --ik speculeer maar--: stel je hebt een sluierstaart, dus een doorgefokte goudvis met een verkort lichaam en een bolle buik. In die buik is eigenlijk al amper ruimte voor de organen. Ze functioneren minder goed. (Zo'n beest gaat niet voor niets sneller dood dan een normale goudvis.) Stel dat die bolle vis dan rijpe eitjes krijgt. De eierstokken gaan opzwellen. Dan zou het kunnen dat dat tot problemen gaat leiden.

Dan krijg je de onnatuurlijke situatie dat je een vis moet "melken" omdat ze anders verdrukte organen heeft of zoiets. Fijne hobby dan, als we het met kweken zo ver zouden hebben laten komen...

In sommige gevallen (Bij doorgefokte dieren zoals sluiers vaker voorkomend) lukt het niet de eieren te reabsorberen. In zo één geval gaan de eitjes calcificeren. Dit is het mechanisme van het dierlijke lichaam dat gevaarlijke objecten neutraliseert. Denk aan een ectopische zwangerschap, waarbij soms versteende foetussen worden ontdekt die niet in de baarmoeder maar door een wond in de buikholte zijn ontwikkeld en daar 'onschadelijk' zijn gemaakt. Met een brok versteend materieel in je lijf overleef je het doorgaans langer dan met een rottende massa vlees(of eieren). Vandaar dat dit gebeurt.

Jammer genoeg is dit in het geval van een dier met versteend kuit in het lijf een doodsvonnis.

Over mannelijke vissen met versteend hom heb ik nog nooit gehoord, maar ik zou me er niet om verbazen.

 

[Jessie87]

In sommige gevallen (Bij doorgefokte dieren zoals sluiers vaker voorkomend) lukt het niet de eieren te reabsorberen. In zo één geval gaan de eitjes calcificeren. Dit is het mechanisme van het dierlijke lichaam dat gevaarlijke objecten neutraliseert. Denk aan een ectopische zwangerschap, waarbij soms versteende foetussen worden ontdekt die niet in de baarmoeder maar door een wond in de buikholte zijn ontwikkeld en daar 'onschadelijk' zijn gemaakt. Met een brok versteend materieel in je lijf overleef je het doorgaans langer dan met een rottende massa vlees(of eieren). Vandaar dat dit gebeurt.

Jammer genoeg is dit in het geval van een dier met versteend kuit in het lijf een doodsvonnis.

Over mannelijke vissen met versteend hom heb ik nog nooit gehoord, maar ik zou me er niet om verbazen.

Klopt bij mannen is het bijna niet maar komt wel voor. Het meeste bij vrouwtjes.

 

[Gino88]

In sommige gevallen (Bij doorgefokte dieren zoals sluiers vaker voorkomend) lukt het niet de eieren te reabsorberen. In zo één geval gaan de eitjes calcificeren. Dit is het mechanisme van het dierlijke lichaam dat gevaarlijke objecten neutraliseert. Denk aan een ectopische zwangerschap, waarbij soms versteende foetussen worden ontdekt die niet in de baarmoeder maar door een wond in de buikholte zijn ontwikkeld en daar 'onschadelijk' zijn gemaakt. Met een brok versteend materieel in je lijf overleef je het doorgaans langer dan met een rottende massa vlees(of eieren). Vandaar dat dit gebeurt.

Jammer genoeg is dit in het geval van een dier met versteend kuit in het lijf een doodsvonnis.

Over mannelijke vissen met versteend hom heb ik nog nooit gehoord, maar ik zou me er niet om verbazen.

Ik ga maar eens een (digitaal) rondje doen langs dierenartsen met verstand van vissen. 🙂 Wie weet bevestigen zij dit verhaal.

 

[jessicapilon]

Ik ben benieuwd Gino want je hoor veel verschillende geluiden.

 

[Lysia]

Ik ga maar eens een (digitaal) rondje doen langs dierenartsen met verstand van vissen. 🙂 Wie weet bevestigen zij dit verhaal.

Het verhaal van Gino klopt, dat is een bekend fenomeen.
Ik kan me er absoluut iets bij voorstellen bij een doorgefokt dier als een sluiergoudvis, al is mijn verstand van vissen als dierenarts niet erg groot.