Co2 drukregelaar met 2 naaldventielen .... wat is jullie ervaring hiermee? Doen of niet doen?

Discussie in 'CO2 apparatuur' gestart door Maanvis67, 18 mei 2019 om 10:34.

  1. Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Hallo allemaal,

    Mijn man en ik zijn afgelopen december na lange tijd weer begonnen met houden van een aquarium. We hebben er inmiddels 3 en daar houden we het ook wel bij hoor. :)
    Ik heb veel beginnersvragen, vandaar dat ik me nu aanmeld op dit forum met veel ervaren rotten in het (hobby)vak. ;-)

    We willen graag starten met het toevoegen van co2 via hervulbare flessen (2 kg). Omdat er 2 aquaria naast elkaar staan (een Juwel Rio 180 en een Juwel Rio 350), leek het ons logisch dat het mogelijk moest zijn om deze te bedienen vanuit 1 co2 fles. Onze zoektocht in winkels bleek op niets uit te lopen. Online komen we slechts 2 websites tegen die hetzelfde artikel verkopen en wel de Aqua-Noa Profi M2: https://www.aquaplantsonline.nl/tec...jnregelventielen-voor-hervulbare-flessen.html

    Hebben jullie hier ervaring mee? Hetzij in het verleden, hetzij op dit moment?
    Wat zijn jullie ervaringen? Wat zijn eventuele voor en nadelen van 1 drukregelaar met 2 naaldventielen (en 2 magneetventielen) op 1 hervulbare co2 fles?

    Als je duidelijke nadelen op kunt noemen zonder ervaring met dit product, dan zijn ook deze natuurlijk van harte welkom !

    Ik twijfel namelijk. Want als het een goed product is, waarom is het product dan niet volop verkrijgbaar? Want zoals ik het zo lees, zijn er massa's mensen die meerdere aquaria hebben en die ook nog eens dicht bij elkaar of in rekken staan. Hoe doen zij dat dan?

    Hebben jullie andere ideën of oplossingen dan hoor ik ze ook graag.

    Zijn we beter/stabieler af met voor elke bak 1 co2 systeem of is het net zo stabiel/goed met 1 fles en 1 drukventiel met 2 naaldventielen en zo beide bakken van co2 voorzien?

    Groetjes,

    Maanvis67 (Anita)
     
  2. benvo

    benvo

    Lid geworden:
    28 mei 2014
    Berichten:
    4.699
    Locatie:
    Hellendoorn
    Zelf heb ik maar een argument tegen combinatieproducten. Wanneer er iets stuk is kost vervanging behoorlijk meer. Voor wat betreft de twee aquariums, worden dat bakken met dezelfde CO2 flippers, diffusers of reactoren? Dit aangezien dit soort CO2 uitlaten een verschillende werkdruk vragen. Wellicht dat de bakken zelf, ze zijn niet gelijk, zijn ook een verschillende behandeling vragen. Zo kan de CO2 vraag per bak bij licht intensieve verschillen behoorlijk anders zijn. Daarbij spelen de plantkeuze en verdere levende have ook een belangrijke rol.
     
  3. tuinkabouter

    tuinkabouter

    Lid geworden:
    18 jan 2010
    Berichten:
    5.991
    Locatie:
    alkmaar
    Ik heb er 1 laten bouwen door co2art met 2 naaldventielen en 1 solonoid.
    Maar ik heb het aangesloten op 2 reactoren in 1 aquarium, iets andere situatie dus..

    Maar de “kleinere” bedrijven zijn vaker genegen je te helpen aan speciaaltjes
     
  4. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Wat bedoelt u precies met combinatieproducten en de vervangingskosten als er iets stuk gaat?
    Dan de aquaria: wel dezelfde soort diffusers, alleen de grootte zal wellicht anders zijn omdat de aquaria in grootte verschillen. Ik kan toch dezelfde werkdruk gebruiken?????
    Ik heb reeds co2 continu testers in alle bakken hangen en zal deze gebruiken om de co2 per bak af te stellen.

    Mijn man en ik zijn beginners..... :(
     
  5. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Bedankt voor uw reactie. Inderdaad een iets andere situatie. Ik zou het liefst ook 1 magneetventiel gebruiken voor beide bakken. Ze gaan toch op hetzelfde tijdstip uit.
     
  6. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Vergeten te vragen: waarom 2 naaldventielen gebruiken als alles is aangesloten op 1 aquarium?
     
  7. benvo

    benvo

    Lid geworden:
    28 mei 2014
    Berichten:
    4.699
    Locatie:
    Hellendoorn
    Tutoyeren mag hoor!
    Een voorbeeld van een combinatie product: Er bestaan Automatische CO2 systemen waar een magneet ventiel is ingebouwd in de controller. Zo'n magneetventiel wil nog wel eens stuk gaan, je moet dan de hele controller vervangen wat natuurlijk duurder is dan de vervanging van een los magneetventiel. Vandaar mijn voorkeur voor afzonderlijke producten. Verschillende CO2 uitstromers kunnen een afzonderlijke werkdruk vragen. Een flipper werkt met een lagere werkdruk dan een diffusor die een hogere werkdruk vraagt. Ik lees nu dat jullie op beide bakken een diffuser hebben waarbij deze verschillen dus minder zullen zijn. Hoewel er bij een andere grootte ook drukverschillen mogelijk zijn.
     
  8. tuinkabouter

    tuinkabouter

    Lid geworden:
    18 jan 2010
    Berichten:
    5.991
    Locatie:
    alkmaar
    Omdat ik 2 reactoren gebruik die ieder gevoed worden door hun eigen pomp en een eigen uitstroom hebben.
    Dat betekent dat ik verschillende stroom snelheden in de reactoren heb en ze dus ook een verschillende capaciteit hebben
     
  9. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Dankzij uw reactie, ben ik eens gaan kijken bij CO2art. Ik heb de Pro-Elite gezien, waarbij een uitbreiding te plaatsen is "manifold block". Zeer interessant als ik een compleet Pro-Elite set koop met de extra manifold. Het is ook nog eens een dual-stage (2-kamer) drukventiel. Is ook een veiliger gevoel, toch?

    Heeft iemand ervaring met een Pro-Elite van CO2art???? :-)
     
  10. tuinkabouter

    tuinkabouter

    Lid geworden:
    18 jan 2010
    Berichten:
    5.991
    Locatie:
    alkmaar
    Dual stage heb je nagenoeg geen kans op een EOTD (end of tank dump).
    Single stage kunnen dat wel krijgen, maar dat gebeurd (van wat ik gelezen heb) enkel bij hogere drukken en veel bpm
     
  11. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Hmmm, dan weet ik dus niet of een dual-stage het meer geld wel waard is. Ik heb nu alleen een Colombo profi set. Ik ben daar niet zo tevreden over. De CO2 fluctueert. Op de Colombo drukregelaar zit alleen een manometer voor de flessendruk. Ik weet daarom ook niet op welke werkdruk alles werkt. Ik gebruik de in de Colombo set aanwezige diffuser.
    Ik denk niet dat ik op hogere werkdruk zal werken. Ook valt het aantal co2 bellen wel mee wat ik doseer ... 30 bellen per minuut voor de Rio 180.
    De colombo set wil ik verhuizen naar de Lido 120.
    Maar wat is wijsheid?
    Toch voor veiligheid gaanen kiezen voor Co2Art of voor de onderdelen gaan van Aqua Noa, zoals oorspronkelijk de gedachte was?
     
  12. sschot

    sschot

    Lid geworden:
    8 okt 2015
    Berichten:
    2.247
    Locatie:
    Krimpen aan den IJssel
    Ik zou persoonlijk voor het degelijke betrouwbare en service gerichte CO2ART gaan, heb zelf de gewone dual stage en zeer tevreden over
     
  13. Erik Blom

    Erik Blom

    Lid geworden:
    13 dec 2012
    Berichten:
    211
    Locatie:
    Zwammerdam
    Heb ook een Pro-Elite van Co2 art, bevalt prima alleen de bellen teller is in no time leeg omdat ik denk nogal veel bellen per minuut toevoeg.
    Het water in de bellen teller gaat dan mee de reactor in, maar zonder water in de bellen teller gaat het ook goed.
     
  14. tuinkabouter

    tuinkabouter

    Lid geworden:
    18 jan 2010
    Berichten:
    5.991
    Locatie:
    alkmaar
    Co2art zou ik altijd verkiezen, ben er goed tevreden over en ook over de service
     
  15. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Ontzettend bedankt voor al jullie reacties. Het is mij heel duidelijk. Het gaat Co2art worden.
    Nu hebben ze een .nl site en .eu site. De vertaling van de nederlandse website is kennelijk gedaan met de bekende translate .... :-(
    Via welke site hebben jullie besteld als ik vragen mag?
    En omdat het binnen de EU blijft, zijn er geen douanekosten, toch?
     
  16. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Een bellenteller in no-time leeg? Je vult de bellenteller toch met water? Bellenteller is een gesloten systeem toch? Als dat zo is, is er dan geen lek????? Of gaat dat anders in dit systeem van Co2art?
     
  17. tuinkabouter

    tuinkabouter

    Lid geworden:
    18 jan 2010
    Berichten:
    5.991
    Locatie:
    alkmaar
    Verdampt gewoon of gaat mee in de stroom CO2.
    Zeker die smalle dingetjes hebben daar last van, kan je weinig aan doen
     
  18. FvdP

    FvdP

    Lid geworden:
    23 mei 2018
    Berichten:
    307
    Ik heb er ook 1 van CO2Art, de Pro-SE series.
    Hij wordt verzonden vanuit Duitsland (bij mij in ieder geval), ik had geen douane kosten of iets dergelijks en hij was in 3 dagen in huis.
    De bellenteller vul je voor een deel met water, maar als je de bellen te hard zet dan spat het water mee de co2 leiding in, maar dan moet je wel flink doseren hoor.
    Dat is overigens bij elke bellenteller zo lijkt me.

    Ik ben er overigens ook zeer tevreden over.
    Alles voelt degelijk aan en werkt tot nu toe perfect.
    Ik heb de inline diffusor erbij gekozen, deze werkt prima en geeft een hele fijne belletjes, maar geen mist.
    Misschien dat ik deze op termijn vervang voor een reactor, maar voorlopig voldoet het.
     
  19. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Is de set van Co2Art op een controller aan te sluiten eigenlijk. Wellicht willen we dit namelijk in de toekomst.
    Wat fantastisch dat jullie zo snel en uitgebreid reageren. Ontzettend bedankt iedereen!
     
  20. FvdP

    FvdP

    Lid geworden:
    23 mei 2018
    Berichten:
    307
    Elke set met een magneetventiel is aan te sluiten op een controller.
    De controller schakelt alleen maar iets aan/uit.
    Dus als de ph te hoog wordt, dan schakelt hij magneetventiel aan waardoor deze CO2 gaat geven.
    Als de PH goed is schakelt hij uit.
     
  21. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Hmmm, dat gaat dan niet lukken vrees ik. Want de installatie die wij op het oog hebben is de Pro-Elite set met als uitbreiding een extra spruitstuk met bubbelteller/naaldventiel.
    Op deze manier gebruiken we 1 hervulbare co2fles plus de set voor 2 aquaria ....
     
  22. FvdP

    FvdP

    Lid geworden:
    23 mei 2018
    Berichten:
    307
    Dat wordt dan inderdaad lastig.
     
  23. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Dan nog een vraagje. Ik heb een Juwel Rio 180 en een Juwel Rio 350. Die staan naast elkaar. Ze gaan samen 1 hervulbare co2fles gebruiken.
    Maar wat is nu beter of efficiënter? Voor de Rio 180 ... een inline diffuser of een in-tank Bazooka?

    Hetzelfde geldt voor de Rio 350 ... een inline diffuser of in-tank Bazooka?

    Ik had gelezen dat hoe groter het aquarium des te efficiënter de inline diffuser is. Maar ja, grootte is maar relatief.
    Ik wil geen achteruitgang in mijn debiet van mijn externe filters. :help:
     
  24. benvo

    benvo

    Lid geworden:
    28 mei 2014
    Berichten:
    4.699
    Locatie:
    Hellendoorn
    't Is en blijft natuurlijk jullie keuze maar alles nog eens nalezend heb ik toch het idee dat gewoon voor beide bakken een eigen CO2 systeem te hebben beter zou zijn. Elke afzonderlijke bak is dan veel nauwkeuriger af te regelen. Zeker nu ik zag dat er ook de wens is om in de toekomst met een controller te gaan werken. Zelf heb ik ook een, overigens eigenbouw, aquariumcomputer waar naast licht en temperatuursturing ook een geautomatiseerd CO2 systeem in zit. Zo'n controller werkt alleen op een afzonderlijke bak. Maar denkelijk zal er ook de wens zijn om extra CO2 flessen te hebben, die dingen zijn namelijk altijd leeg wanneer het vulstation of de (ruil-)winkel gesloten is. Dat alleen al overziende zou mijn keus wel bij een systeem voor elke bak liggen. Maar als gezegd, dat zou mijn keuze zijn.
     
  25. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Wauw, jullie zijn echt fantastisch !!!

    In het begin dacht ik dus ook aan 1 set per aquarium, maar dan heb je ook voor elk aquarium afzonderlijk een co2 fles nodig. Het statiegeld voor een hervulbare fles is 120 euro. Keer 2 is dus 240 euro. Dat is een hele uitgaaf alles bij elkaar gerekend ( + 300 euro ongeveer voor de Co2art set of sets) De co2-vulling is niet duur gelukkig. Dus waarom duurder als het goedkoper kan met 1 fles ... dacht ik? We zijn en blijven zuinige Hollanders :D
    Maar we zagen eigenlijk ook nooit drukregelaars die 2 bakken aan konden sturen. Aqua Noa en Co2Art zijn de enige twee die ik online kan vinden. Zeker in gespecialiseerde aquariumwinkels ook nergens gezien. Wel gevraagd en altijd als antwoord "nee" gekregen. Dus begon ik te twijfelen ... heel veel aquarianen hebben immers meer dan 1 aquarium. Soms zelfs in rekken gebouwd.
    Als het net zo goed en stabiel zou zijn om via 1 drukregelaar 2 of meer aquariums van co2 te voorzien, dan zou dit product toch gretig aftrek vinden??? Maar het blijkt eerder een rariteit te zijn. En met reden, zo nu blijkt .....

    Wellicht is een apart systeem voor elk aquarium toch beter en uiteindelijk goedkoper. Het is even 1x 120 euro extra. Ook wat u zei dat de co2 nauwkeuriger af te stellen is per aquarium .....

    Dan heb ik even zitten rekenen ..... we zijn niet duurder uit als we voor 2 Pro-SE sets gaan t.o.v. 1 Pro-Elite met een extra uitgang en een extra diffuser. Zelfs een paar euro goedkoper.:cool:
    Wel even doorbijten v.w.b. 1x extra statiegeld co2fles. :br: En op termijn ook 1 op voorraad hebben, zoals u tipt....

    Op dit moment doseer ik ongeveer 30 druppels per minuut voor de Rio 180 (Colombo-set die straks naar mijn derde aquarium de Lido 120 gaat).
    Hoe lang doe ik dan met een hervulbare 2 kg co2 fles? 6 maanden, 1 jaar of langer?

    Ook blijft mijn vraag open staan wat ik nu moet kiezen voor mijn aquaria: een inline diffuser of in-tank Bazooka? (Rio 180 en Rio 350)

    Een heel verhaal weer :sorry:
     
  26. benvo

    benvo

    Lid geworden:
    28 mei 2014
    Berichten:
    4.699
    Locatie:
    Hellendoorn
    Op mijn, ook een Rio 180, doe ik met een 2 ltr. fles zo'n 5 maanden. Daarbij moet gezegd dat ik een drukbezette plantenbak heb met een hoge lichtintensiteit. Je plantbezetting en lichtintensiteit speelt een rol maar ook de kwaliteit van het beschikbare water. Verder is bepalend welke dieren of planten er worden gekozen. Dus er kunnen verschillen zijn tussen de een of andere bak.
     
  27. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Hoeveel bellen per minuut doseert u?
     
  28. benvo

    benvo

    Lid geworden:
    28 mei 2014
    Berichten:
    4.699
    Locatie:
    Hellendoorn
    Dat kan ik dus niet zeggen. Ik werk niet met bellen. Mijn Aquarium is volledig geautomatiseerd. Er hangt een sensor in de bak die vertelt wanneer er CO2 nodig is. Zo heb ik dus een heel regelmatig CO2 niveau. Mijn Ph hou ik op 6.9
    IMG_20190313_120744.jpg
     
  29. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Dan blijft mijn vraag open staan wat ik nu moet kiezen voor mijn aquaria: een inline diffuser of in-tank Bazooka? (Rio 180 en Rio 350)
    Welke is beter voor mijn planten?
    Ik had ook gelezen dat planten co2 bellen beter kunnen verwerken dan reeds in water opgeloste co2. :help:
     
  30. GCJ

    GCJ

    Lid geworden:
    23 apr 2019
    Berichten:
    8
    Wij hebben in eerste instantie gekozen voor een intank bazooka. Momenteel zijn we over gegaan naar een verschillende difffusers. Beide geven, in ons geval, belletjes in de bak. Erg fijntjes, maar toch. Als je daar niet van houdt zijn er, naar ik heb begrepen, andere opties.

    Wij hebben geen problemen met de belletjes, maar onze bellen-aantallen liggen dan ook niet erg hoog. Wij zien nog aquarium door de bellen.
     
  31. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Overgegaan waarom? Beviel er iets niet aan de Bazooka?
     
  32. GCJ

    GCJ

    Lid geworden:
    23 apr 2019
    Berichten:
    8
    Wij waren bijzonder gecharmeerd van de bazooka. Het is klein en erg efficient. Wij kregen zelf de bellen-aantallen niet stabiel bij de bazooka. Dat is geen algemeen iets. De meeste mensen hebben het prima aan het lopen.

    Ook de diffusers hebben we nog niet stabiel, maar het lijkt beter en we blijven zoeken.
     
  33. benvo

    benvo

    Lid geworden:
    28 mei 2014
    Berichten:
    4.699
    Locatie:
    Hellendoorn
    Dit is de diffuser die ik gebruik. Gering qua omvang waardoor het ding niet te zien is in mijn bak. Gekocht bij onze Chinese vrienden voor een euro of vier vijf.
    Uiterst kleine belletjes, nauwelijks zichtbaar, worden door de stroming van een spraybar nogmaals naar beneden gedrukt waardoor de CO2 zo volledig mogelijk oplost.
    HTB1UMuRKeuSBuNjSsplq6ze8pXaM.jpg
     
  34. Hoogheid

    Hoogheid

    Lid geworden:
    1 mrt 2018
    Berichten:
    45
    De Neo Diffuser van Aquario is ook een aanrader. Over snel en efficient gesproken. Het is een compacte diffuser met bellenteller in een. En geeft ook nog eens bijzonder fijne bellen af.
     
  35. TS
    TS
    Maanvis67

    Maanvis67

    Lid geworden:
    zaterdag
    Berichten:
    16
    Het maakt dus niet uit of ik een inline atomizer diffuser gebruik of een in-tank flux diffuser Bazooka (uit de kit van Co2art) ?