Wat is er nieuw

Guppy's dood door filter?


Berkers

Member
Lid geworden
8 juli 2021
Berichten
9
Leeftijd
21
Hallo,

Ik ben net begonnen met een aquarium en heb daar guppy's inzitten. Nu is het zo dat na de eerste dag, er één guppy in het filter is gekomen. Ik heb dus opgezocht hoe dit te voorkomen, en zag dat een stuk van een panty erom heen doen dit zou moeten voorkomen. Nu is het zo dat de vissen inderdaad niet meer het filter in kunnen zwemmen (zelfs de baby's niet), máár van de 5 guppy's, is er nog maar 1 over, in twee weken tijd. Overigens is het wel zo dat 1 van de 5 guppy's al ernstig verzwakt was, doordat bij het kopen van de vissen ik er om 4 vroeg, maar de medewerker er per ongeluk 1 extra bij schepte.
Van de 4 overledenen is er:
  • 1 dood gegaan doordat deze in het filter vast kwam te zitten
  • 2 dood gegaan, waarvan ik niet weet op welke manier, waarna ze aan de panty die om het filter zit bleven kleven. Ik weet dus niet of dat deze nadat ze dood zijn gegaan werden aangetrokken door de stroming, óf dat ze op de een of andere manier tóch vast wisten te komen zitten 'in' het filter, ondanks het feit dat er een panty om heen zat
  • 1 dood gegaan die ondersteboven in het javamos is blijven hangen. Ook van deze weet ik de oorspronkelijke oorzaak van overlijden niet
Ik heb ondertussen (na 2 weken) wél al babyguppy's in het aquarium zitten. Hiervan zwemt geen enkele richting het filter en zelfs als ze een beetje in de buurt hiervan komen, worden ze niet aangetrokken door de stroming.
Ik heb het volgende aquarium: https://www.bol.com/nl/nl/p/panoram...m-20l-wit/9200000068715109/?s2a=#productTitle. Voordat iemand gaat zeggen dat het aquarium te klein is voor guppy's: Ik weet dat het niet het meest ideaal is voor de vissen, maar ik heb deze cadeau gekregen een aantal maanden geleden en mij leek dat 4 guppy's er best wel prima in konden.
Ik zal wat meer informatie geven over de rest van het aquarium nu:
  • Ik heb het aquarium 5 weken laten staan voordat ik de vissen er in heb gedaan, zodat het filter goed ingedraaid was e.d.
  • Ik heb er o.a. aquasafe bij gedaan en dat spul dat infecties bij de vissen onschadelijk worden gemaakt
  • Voordat ik de vissen heb gekocht, heb ik een ph-test gedaan, waarvan de uitslag tussen de 7.5 en 8 lag
  • De verhouding vissen was niet goed. Er waren 2 mannetjes en 3 vrouwtjes
Mijn vraag is dus, wat de reden van het overlijden van de vissen zou kunnen zijn.
 

Nicolientje-W

Well-known member
Lid geworden
30 januari 2018
Berichten
9,623
Locatie
Hellevoetsluis
Ja ik ga je toch teleurstellen, guppy's kunnen hier niet in, guppen zijn ware adhd'ers en hebben forse zwemruimte nodig (liefst 80 cm of meer) anders raken ze gestressed en worden ze ziek, dat is durf ik rustig met 100% garantie te zeggen de doodsoorzaak
 
Topicstarter
Berkers

Berkers

Member
Lid geworden
8 juli 2021
Berichten
9
Leeftijd
21
Ja ik ga je toch teleurstellen, guppy's kunnen hier niet in, guppen zijn ware adhd'ers en hebben forse zwemruimte nodig (liefst 80 cm of meer) anders raken ze gestressed en worden ze ziek, dat is durf ik rustig met 100% garantie te zeggen de doodsoorzaak
Dan vind ik het best wel apart dat het door de 'dierenspecialist' werd aangeraden om guppy's erin te zetten, maar ja het gaat voor hun toch alleen maar om het geld. Wat voor vissen / garnalen raad jij dan aan om in deze bak wel te zetten?
 

LaLizzerd

Well-known member
AquaForum Donateur
Lid geworden
18 januari 2020
Berichten
1,379
Leeftijd
31
Locatie
Leeuwarden
Heb je het aquarium laten indraaien?

De 'dierenspecialist' verkoopt ook graag. En niet allemaal hebben altijd echt specialisme...

Edit: sorry er over heen gelezen dat je 5 weken hebt ingedraaid.
Heb je het filter ook 'gevoerd' tijdens het indraaien?
Heb je ook op ammonia, nitriet en nitraat getest toevallig?

20 liter mogen ze geen aquarium noemen en is echt ongeschikt voor guppies. Sorry.
 
Topicstarter
Berkers

Berkers

Member
Lid geworden
8 juli 2021
Berichten
9
Leeftijd
21
Heb je het aquarium laten indraaien?

De 'dierenspecialist' verkoopt ook graag. En niet allemaal hebben altijd echt specialisme...

Edit: sorry er over heen gelezen dat je 5 weken hebt ingedraaid.
Heb je het filter ook 'gevoerd' tijdens het indraaien?
Heb je ook op ammonia, nitriet en nitraat getest toevallig?

20 liter mogen ze geen aquarium noemen en is echt ongeschikt voor guppies. Sorry.
Ik heb iedere week na de 1e week van het indraaien een beetje voedsel erin gegooid, zodat daarvoor ook bacteriën zouden ontstaan. De nitriet waarde heb ik wél getest, de andere dingen niet
 

LaLizzerd

Well-known member
AquaForum Donateur
Lid geworden
18 januari 2020
Berichten
1,379
Leeftijd
31
Locatie
Leeuwarden
Ik heb iedere week na de 1e week van het indraaien een beetje voedsel erin gegooid, zodat daarvoor ook bacteriën zouden ontstaan. De nitriet waarde heb ik wél getest, de andere dingen niet
Je voert nu natuurlijk vaker dan 1 keer in de week. Dus mogelijk waren er niet genoeg bacteriën aanwezig om al die afval om te kunnen zetten.
Maar als je nitriet regelmatig test en deze komt op nul uit, dan zal dat stukje wel goed zitten.
 
Topicstarter
Berkers

Berkers

Member
Lid geworden
8 juli 2021
Berichten
9
Leeftijd
21
Je voert nu natuurlijk vaker dan 1 keer in de week. Dus mogelijk waren er niet genoeg bacteriën aanwezig om al die afval om te kunnen zetten.
Maar als je nitriet regelmatig test en deze komt op nul uit, dan zal dat stukje wel goed zitten.
Ja ik denk dat de reden van de dood van de vissen vooral te maken had met het feit dat de verhouding mannetje-vrouwtje niet goed was. Ik zag net ook dat iemand zei dat de guppy's te weinig ruimte hebben, dus ik zal kijken welke vissen er wel genoeg ruimte hebben aan 20 liter
 

Vis&versa

Well-known member
Lid geworden
24 juli 2019
Berichten
2,509
Leeftijd
42
Locatie
Ruddervoorde West-vlaanderen Belgie
als ik zie wat voor een non-filtertje daar in zit...
Lijkt het me niet ver gezocht dat de 5 guppen te veel waren voor dat stukje rommel.
 

LaLizzerd

Well-known member
AquaForum Donateur
Lid geworden
18 januari 2020
Berichten
1,379
Leeftijd
31
Locatie
Leeuwarden
Ja ik denk dat de reden van de dood van de vissen vooral te maken had met het feit dat de verhouding mannetje-vrouwtje niet goed was. Ik zag net ook dat iemand zei dat de guppy's te weinig ruimte hebben, dus ik zal kijken welke vissen er wel genoeg ruimte hebben aan 20 liter
Ja guppies kunnen niet in 20liter, daar ben ik het ook mee eens. Jammer dat een winkel dat adviseert, zegt wel iets over de kwaliteit van het advies (geen kennis en/of alleen maar een korte termijn verkoop doel hebben).

Mogelijk is een solitaire betta man (langvinnig) een optie,maar daar zou je een apart topic over kunnen starten. Garnalen zouden kunnen. Deze zijn wel gevoeliger/ kwetsbaarder dan vissen. Voor elk dier: lees je goed in :)

Voor de rest kan ik niets bedenken voor in een 20 liter..
 
Topicstarter
Berkers

Berkers

Member
Lid geworden
8 juli 2021
Berichten
9
Leeftijd
21
Ja guppies kunnen niet in 20liter, daar ben ik het ook mee eens. Jammer dat een winkel dat adviseert, zegt wel iets over de kwaliteit van het advies (geen kennis en/of alleen maar een korte termijn verkoop doel hebben).

Mogelijk is een solitaire betta man (langvinnig) een optie,maar daar zou je een apart topic over kunnen starten. Garnalen zouden kunnen. Deze zijn wel gevoeliger/ kwetsbaarder dan vissen. Voor elk dier: lees je goed in :)

Voor de rest kan ik niets bedenken voor in een 20 liter..
Ja ik zal binnenkort even kijken welke vissen / garnalen wel genoeg hebben aan 20 liter (al zal dat niet meevallen denk ik). Ik vraag me nu vooral af wat ik moet de overgebleven guppy samen met de babyguppy's. Momenteel zwemt er nog 1 volwassen guppy rond, en een stuk of 7 baby's.
 

Vis&versa

Well-known member
Lid geworden
24 juli 2019
Berichten
2,509
Leeftijd
42
Locatie
Ruddervoorde West-vlaanderen Belgie
Een koppeltje Aphyosemion killies kan prima in zo'n bakje, zelf met de halfslachtige filtering.
De inrichting moet wel voldoen aan hun noden. (verwarming heb je niet vandoen)
 
Topicstarter
Berkers

Berkers

Member
Lid geworden
8 juli 2021
Berichten
9
Leeftijd
21

Vis&versa

Well-known member
Lid geworden
24 juli 2019
Berichten
2,509
Leeftijd
42
Locatie
Ruddervoorde West-vlaanderen Belgie
Bedoel je deze: https://www.aquainfo.nl/artikel/aphyosemion-striatum/ ?
Hoeveel zouden er dan in het aquarium mogen/kunnen/passen?
Ja onder andere, er bestaan veel soorten.
Een koppel zoals de voortplanting het bedoeld heeft, 1 man, 1 vrouw.
Een trio 1m 2v zou ook nog gaan maar aangezien enkel de man veel kleur heeft, geeft dit weinig meerwaarde.
Geen ander vissen of garalen bij plaatsen.
Slakken kunnen wel.
 

Esthersvisjes

Well-known member
Lid geworden
14 augustus 2016
Berichten
1,433
Als ik eerlijk ben zou ik in maar 20 L helemaal geen vissen doen, hooguit garnalen.
Die vissen die aangeraden worden hierboven worden 6 cm lang, dat is veel te groot voor in dit aquariumpje. Ik zou dit zeker niet doen, zelfs geen twee.
 

jessicapilon

Beheerder
Forumleiding
Lid geworden
12 februari 2011
Berichten
111,670
Leeftijd
55
Locatie
Groningen
Ik zou zelf ook in 20 liter geen visjes stoppen om eerlijk te zijn. Zelfs voor een Betta vindt ik dat erg krap.
 

stanovic

Well-known member
Lid geworden
4 maart 2010
Berichten
752
Locatie
oosten des lands
Website
www.emeraldking-aquatics.com
Ik zal me niet bemoeien met de echte oorzaak van het overlijden van de vissen. Doch moet ik stellen dat er op zich niets mis is met de verhouding man/vrouw in jouw bak. 20 Liter voor 5 guppen is ook nog doenlijk. Uiteraard liever groter doch zal dat niet de oorzaak van het overlijden zijn. Het aantal in zo'n inhoud levert in ieder geval niet zo'n stress op dat ze komen te overlijden of je moet het wel heel gnoepens vol hebben zitten met planten en/of decoratie.
 

Guppeman

Well-known member
Lid geworden
13 juli 2018
Berichten
1,188
Leeftijd
56
durf ik rustig met 100% garantie te zeggen de doodsoorzaak
Ik niet.
Is dit bakje ideaal?
Verre van dat.
Is het dodelijk voor guppen?
100% zeker weten nee.

Guppen zijn zeer adaptief.
Een grote of kleine bak, zoet of brak water, (te) koud of (te) warm water: ze redden het wel.
Ik heb ze wel eens in een bloemvaas gezien.
15 cm doorsnede en een laagje water van een centimeter of 10.
Takje waterpest erbij en zwemmen maar.

Ideaal?
No way José.
Zielig?
Nope, het is dierenmishandeling.
Gaan ze dood?
Njet.(Jammer genoeg, zou je bijna zeggen.)

Hier is dus iets anders aan de hand.
En in de overige suggesties kan ik me goed vinden.
 
Topicstarter
Berkers

Berkers

Member
Lid geworden
8 juli 2021
Berichten
9
Leeftijd
21
Ik niet.
Is dit bakje ideaal?
Verre van dat.
Is het dodelijk voor guppen?
100% zeker weten nee.

Guppen zijn zeer adaptief.
Een grote of kleine bak, zoet of brak water, (te) koud of (te) warm water: ze redden het wel.
Ik heb ze wel eens in een bloemvaas gezien.
15 cm doorsnede en een laagje water van een centimeter of 10.
Takje waterpest erbij en zwemmen maar.

Ideaal?
No way José.
Zielig?
Nope, het is dierenmishandeling.
Gaan ze dood?
Njet.(Jammer genoeg, zou je bijna zeggen.)

Hier is dus iets anders aan de hand.
En in de overige suggesties kan ik me goed vinden.
Ja ik zelf vond het ook enigszins apart dat de ruimte vaak als boosdoener werd aangewezen, omdat ik veel video's op youtube heb gezien en blogs heb gelezen op internet, waarin men een stuk of 10 guppy's had in ook rond de 20 liter water. Zojuist is de laatste guppy overleden. Deze zwom verzwakt rond en werd vervolgens door het filter aangetrokken waarna deze geen moeite meer deed om van het filter af te komen. Wonderbaarlijk naar mijn mening, omdat deze vanmorgen nog onvermoeid rondzwom. In veel opmerkingen zijn al suggesties gedaan voor vissen die wél in deze bak rond kunnen zwemmen. Zou de beste optie zijn om deze vissen te kopen, of om een grotere bak te kopen? Nadeel van het grotere aquarium is dat deze al gauw de honderden euro's ingaan op internet + alle middelen die je nodig hebt om ervoor te zorgen dat o.a. de planten groeien ook niet bepaald de goedkoopste zijn. In totaal heb ik in deze bak al minstens voor 80 euro zitten. Het zou toch wel jammer zijn om dit geld eigenlijk zo weg te gooien en om dan vervolgens voor ~ 300 euro alle benodigdheden te moeten kopen voor een groter aquarium
 
Topicstarter
Berkers

Berkers

Member
Lid geworden
8 juli 2021
Berichten
9
Leeftijd
21
De laatste guppy is nu ook overleden. Wat moet ik met de baby guppy's doen?
 

Guppeman

Well-known member
Lid geworden
13 juli 2018
Berichten
1,188
Leeftijd
56

Een grotere bak is altijd de beste optie.
Is voor iedereen beter, ook voor jou omdat de verzorging ervan eerder makkelijker dan moeilijker is dan een klein aquarium.

Maar waarom oriënteer je je alleen op nieuwe bakken?
Je hebt op de tweede hands markt regelmatig complete bakken voor een paar 100 euro.
Vaak zelfs voor minder dan dat.
En dan heb je dit bakje mooi voor opgroeiende guppen, bijvoorbeeld.
 

Gino88

Well-known member
AquaForum Donateur
Lid geworden
3 september 2018
Berichten
2,004
Leeftijd
33
Locatie
Bennekom
Zou de beste optie zijn om deze vissen te kopen, of om een grotere bak te kopen? Nadeel van het grotere aquarium is dat deze al gauw de honderden euro's ingaan op internet + alle middelen die je nodig hebt om ervoor te zorgen dat o.a. de planten groeien ook niet bepaald de goedkoopste zijn. In totaal heb ik in deze bak al minstens voor 80 euro zitten. Het zou toch wel jammer zijn om dit geld eigenlijk zo weg te gooien en om dan vervolgens voor ~ 300 euro alle benodigdheden te moeten kopen voor een groter aquarium
Met een beetje geluk kun je wel eens een aquarium van +- een meter inclusief onderstel vinden voor een euro of 100. Kan soms even wat geduld vergen voor je zoiets tegenkomt maar je vindt ze geheid. 🙃

Plantenvoeding hoeft ook niet megaveel te kosten. Je kunt voor een paar euro per maand klaar zijn. Bijvoorbeeld met een grootverpakking Easy-Life Profito. Of de vloeibare voeding van aquariumbemesting.nl. Zomaar twee makkelijke opties. De echte pro's op dit forum (not me xD) mengen zelf hun poeders, dat is nog goedkoper.

Dus een grotere bak hoeft niet veel meer te kosten. En je kan dan uit veel meer vissen kiezen. :)
 

LaLizzerd

Well-known member
AquaForum Donateur
Lid geworden
18 januari 2020
Berichten
1,379
Leeftijd
31
Locatie
Leeuwarden
Ja ik zelf vond het ook enigszins apart dat de ruimte vaak als boosdoener werd aangewezen, omdat ik veel video's op youtube heb gezien en blogs heb gelezen op internet, waarin men een stuk of 10 guppy's had in ook rond de 20 liter water. Zojuist is de laatste guppy overleden. Deze zwom verzwakt rond en werd vervolgens door het filter aangetrokken waarna deze geen moeite meer deed om van het filter af te komen. Wonderbaarlijk naar mijn mening, omdat deze vanmorgen nog onvermoeid rondzwom. In veel opmerkingen zijn al suggesties gedaan voor vissen die wél in deze bak rond kunnen zwemmen. Zou de beste optie zijn om deze vissen te kopen, of om een grotere bak te kopen? Nadeel van het grotere aquarium is dat deze al gauw de honderden euro's ingaan op internet + alle middelen die je nodig hebt om ervoor te zorgen dat o.a. de planten groeien ook niet bepaald de goedkoopste zijn. In totaal heb ik in deze bak al minstens voor 80 euro zitten. Het zou toch wel jammer zijn om dit geld eigenlijk zo weg te gooien en om dan vervolgens voor ~ 300 euro alle benodigdheden te moeten kopen voor een groter aquarium
Je kunt de plantjes en decoratie natuurlijk gewoon hergebruiken in je andere aquarium 👍🏻 en in het begin heb ik heel veel via marktplaats gekocht.

Ook Ali express heeft leuke dingetjes voor aquaria.

Ze zeggen dat een groter aquarium wat makkelijker stabiel te houden is.

Mocht je nou toch je huidige bak willen blijven gebruiken, zou ik eerst proberen te achterhalen wat nou de doodsoorzaak is geweest van de guppies. Misschien kun je een potje water meenemen naar een (goede) aquariumzaak waar ze je water op alle waterwaarden willen testen met druppeltesten :)
 

Guppeman

Well-known member
Lid geworden
13 juli 2018
Berichten
1,188
Leeftijd
56
Inderdaad, want dat dreigen we door de zijtak van de grotere bak een beetje te vergeten, maar die guppen gaan niet voor niets één voor één dood.
Daar moet je wel achter zien te komen.

In welke regio zit je?
Wellicht weet een lezer hier een goede aquariumboer in jouw buurt.
En die zal je graag helpen.
Óók als het hem geen geld oplevert.
 

jo-na

Member
Lid geworden
7 juni 2021
Berichten
11
Leeftijd
14
ik denk niet dat deze guppen door ruimtegebrek dood zijn gegaan, ik zie ze vaak genoeg overleven in kleinere ruimtes. ik denk dat testen het beste is om nu te doen
 

bart125

Well-known member
Lid geworden
25 april 2020
Berichten
415
volwassen guppen zijn in verhouding tot jongen veel slechter in staat om zich aan te passen ik lees niets over verwarming in dat bakje?
zo nee dan is de sterk gewijzigde watertemperatuur ten opzichten van de winkel waarschijnlijk de oorzaak.

De baby guppen overleven het voorlopig wel in dat bakje ook zonder verwarming
dat een grotere beter is is al voldoende gezeegd
 
Topicstarter
Berkers

Berkers

Member
Lid geworden
8 juli 2021
Berichten
9
Leeftijd
21
volwassen guppen zijn in verhouding tot jongen veel slechter in staat om zich aan te passen ik lees niets over verwarming in dat bakje?
zo nee dan is de sterk gewijzigde watertemperatuur ten opzichten van de winkel waarschijnlijk de oorzaak.

De baby guppen overleven het voorlopig wel in dat bakje ook zonder verwarming
dat een grotere beter is is al voldoende gezeegd
Er zit een led verlichting in, waardoor het water alsnog op temperatuur is. Volgens de thermometer is het water op dit moment 20 graden
 

bart125

Well-known member
Lid geworden
25 april 2020
Berichten
415
guppen in de winkel zitten tussen de 25 en 27 graden
20 liter water volgt de ruimte temperatuur en zal s'nacht nog verder afkoelen
maar zullen wel heel traag groeien bij die temperatuur vooral als het straks weer wat kouder wordt buiten

de verlichting warmt het water nauwelijks op
 

jo-na

Member
Lid geworden
7 juni 2021
Berichten
11
Leeftijd
14
led verlichting warmt het water echt niet op
 

Guppeman

Well-known member
Lid geworden
13 juli 2018
Berichten
1,188
Leeftijd
56
volwassen guppen zijn in verhouding tot jongen veel slechter in staat om zich aan te passen ik lees niets over verwarming in dat bakje?
zo nee dan is de sterk gewijzigde watertemperatuur ten opzichten van de winkel waarschijnlijk de oorzaak.
Ik kan mij niet vinden in deze conclusie.
Mijn guppen zwemmen ook onverwarmd.
Zelfs in een buitenbak.
Wanneer je ze volgens de regelen der kunst overzet is er niets aan de hand.
 

bart125

Well-known member
Lid geworden
25 april 2020
Berichten
415
Guppen die je langzaam went aan een lage temperatuur en flinke schommelingen tussen dag en nacht kunnen een flinke temperatuur tolerantie aan.
daar ben ik het mee eens

maar guppen die je net uit de winkel haalt zijn standaard op de 1 of andere manier nooit heel sterk.
als je ze en dan ook nog gelijk een stuk kouder zet in een nieuwe bak krijgen ze een een flinke opdonder.
 

Guppeman

Well-known member
Lid geworden
13 juli 2018
Berichten
1,188
Leeftijd
56
Oh, maar dat ontken ik ook niet, hoor.
En de wat zwakkere exemplaren zullen zo'n klap misschien inderdaad niet overleven.
Maar dat gebeurt dan met een enkele uit het groepje dat je aangeschaft hebt.
En ook enkele uren nadat je ze over gezet hebt.
Deze vissen hebben allen enkele dagen geleefd en zijn nu allemaal dood.

Het lijkt me uiterst sterk dat dat komt door temperatuursverschil.
Wat het dan wel is zou ik zo ook niet durven zeggen.
Misschien een slechte "batch"? (Bij gebrek aan een beter woord.)
 

blablabla

Well-known member
Lid geworden
12 oktober 2009
Berichten
1,939
Wat een vervelend begin van de hobby zeg! Je hebt je duidelijk wel ingelezen door de bak eerst 5 weken in te laten draaien, waaruit blijkt dat je je huiswerk hebt gedaan.
5 guppen in 20L is geen doodsoorzaak. Onze buren vroeger hadden in 30L misschien wel 20 guppen (dit is géén aanrader overigens ;) ), maar die deden het verder altijd goed.

In 20L kun je prima wat garnalen houden (deze zijn leuker dan je denkt!) Als je echt graag vissen wilt, zou ik killivissen ook nog wel aan durven raden, een verwarming is dan wel een pré.
Wat @Guppeman al zegt, met guppen heb je kans dat er een slechte lading bij de winkel is gebracht. Niet alle dode vissen zijn direct te verklaren.

Voor nu zou ik je aanraden om je nitriet en nitraat te meten. Nitriet is idealiter 0, nitraat is vanaf ogneveer 30 schadelijk voor vissen op lange termijn.
 

Bovenaan