Led verlichting minder fel maken.. hoe?

Discussie in 'Verlichting' gestart door Chielvdh, 11 sep 2018.

View Users: View Users
  1. Chielvdh

    Chielvdh

    Lid geworden:
    9 sep 2018
    Berichten:
    37
    In mijn nieuwe aquarium (nog niet ingericht) zit naar mijn mening een te felle led verlichting:

    http://ciano.pt/en/produto-loja/led-lighting-system-cla60/

    Weten jullie een simpele oplossing om het wat minder fel te laten zijn? Een dimmer is voor deze led verlichting niet mogelijk (zover ik weet).
     
  2. biljoenblik

    biljoenblik

    Lid geworden:
    3 sep 2015
    Berichten:
    5.935
    Locatie:
    Hoogerheide
    Ik zou denken dat je dit wel met een TC420 kunt fixen.
     
  3. TS
    TS
    Chielvdh

    Chielvdh

    Lid geworden:
    9 sep 2018
    Berichten:
    37
    Is er een manier om zeker te weten dat de tc420 werkt voordat ik zoiets aanschaf?
     
  4. flipper34

    flipper34

    Lid geworden:
    9 mei 2013
    Berichten:
    3.197
    Locatie:
    Andijk
    Is maar een gok stukje melkglas er onder schuiven
     
  5. TS
    TS
    Chielvdh

    Chielvdh

    Lid geworden:
    9 sep 2018
    Berichten:
    37
    Best een goed idee. Misschien melkglasfolie erop plakken (want led wordt toch niet heel warm).
     
  6. RichD1011

    RichD1011

    Lid geworden:
    3 dec 2015
    Berichten:
    5.929
    Locatie:
    Driebergen
    Goede led kan wel degelijk heel warm worden :)
     
  7. Killerfish

    Killerfish

    Lid geworden:
    13 mrt 2011
    Berichten:
    4.895
    Locatie:
    Hellendoorn
    Dat zal het licht denk ik niet heel veel minder fel maken, hooguit wat meer spreiden. Maar is een gok die je kunt nemen, zo duur is dat spul niet
     
  8. TS
    TS
    Chielvdh

    Chielvdh

    Lid geworden:
    9 sep 2018
    Berichten:
    37
    Ja daar heb je een punt. Enig idee hoe ik het toch minder fel krijg? Iets erop plakken of iets fabriceren sta ik voor open.
     
  9. tuinkabouter

    tuinkabouter

    Lid geworden:
    18 jan 2010
    Berichten:
    4.632
    Locatie:
    alkmaar
    Wat staat er op je adapter?
    Heb je daar een foto van?
     
  10. TS
    TS
    Chielvdh

    Chielvdh

    Lid geworden:
    9 sep 2018
    Berichten:
    37
  11. World Citizen

    World Citizen

    Lid geworden:
    16 mei 2018
    Berichten:
    965
    Je kunt eigenlijk best wel veel doen als de ledjes inderdaad niet heel warm worden. Je kun er om en om 1 zwart spuiten/afplakken/met een stift. Dan scheelt het al de helft.... Moet genoeg zijn.

    Ik zou gewoon alles afplakken en een paar ledjes zwart spuiten met Motip velgen spray.
     
  12. tuinkabouter

    tuinkabouter

    Lid geworden:
    18 jan 2010
    Berichten:
    4.632
    Locatie:
    alkmaar
    Jah zou moeten kunnen met een tc420
    Staat op constant voltage...
    Tc420 kon 9-24v aan dacht ik..
     
  13. benvo

    benvo

    Lid geworden:
    28 mei 2014
    Berichten:
    3.299
    Locatie:
    Hellendoorn
    We zien geen informatie van de gebruikte leds. Zijn ze wel dimbaar?
     
  14. TS
    TS
    Chielvdh

    Chielvdh

    Lid geworden:
    9 sep 2018
    Berichten:
    37
    Zie mijn eerste post: CLA60 van Ciano. Daarin spreek ik al mijn twijfels uit of een dimmer zou kunnen werken.
     
  15. RichD1011

    RichD1011

    Lid geworden:
    3 dec 2015
    Berichten:
    5.929
    Locatie:
    Driebergen
    Je zou ook stukken drukpvc over de buis kunnen schuiven.
     
    World Citizen vindt dit leuk.
  16. World Citizen

    World Citizen

    Lid geworden:
    16 mei 2018
    Berichten:
    965
    Desnoods met elastieken en een stukje snijplank van de Action (goedkoop)
     
  17. TS
    TS
    Chielvdh

    Chielvdh

    Lid geworden:
    9 sep 2018
    Berichten:
    37
    Hierbij foto van hoe led is bevestigd

    B7850C73-035A-45BC-9E71-77565B24E448.jpeg
     
  18. World Citizen

    World Citizen

    Lid geworden:
    16 mei 2018
    Berichten:
    965
    Volgens mij is dit een ideale lamp om met een dikker watervaste stift eerst om de 4 ledjes er 1 zwart te kleuren, en als dat niet voldoende is doe je het om en om. Als dit niet werkt poets je het er zo af. Mits het simpel en goedkoop moet natuurlijk. Die LED controller is wel veel leuker en voor de prijs kun je geen bult lopen. Je kunt het allicht proberen.
     
  19. benvo

    benvo

    Lid geworden:
    28 mei 2014
    Berichten:
    3.299
    Locatie:
    Hellendoorn
    Dat had ik inderdaad gelezen. Hier zie je weer een fout voorbeeld van producten aanbieden waarbij geen zinnige informatie is te vinden. Zelf denk ik dat je er gerust van uit kunt gaan dat deze leds niet dimbaar zijn. Misschien kun je eens kijken naar een chihiros ledsysteem, goedkoop en wel dimbaar.
     
  20. tuinkabouter

    tuinkabouter

    Lid geworden:
    18 jan 2010
    Berichten:
    4.632
    Locatie:
    alkmaar
    Ik denk juist wel dat ze dimbaar zijn.
    Het is geen abracadabra Opzich.
    Gewoon hetzelfde aansluiten als een 12v stripje en gaan, er word hier geen constant current driver gebruikt maar een constant voltage
     
  21. huismannetje

    huismannetje

    Lid geworden:
    27 jan 2013
    Berichten:
    235
    Locatie:
    Harlingen
    De voeding van jouw CLA60 led werkt met 18V DC. Er zit verder niets exotisch in die verlichting. Je kunt in dit geval dus met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid stellen dat het gaat werken. Maar je kunt natuurlijk ook prima testen met zo'n PWM dimmertje van AliExpress (ze zijn er al vanaf een paar euro). Als het daarmee werkt dan werkt het ook met de TC-420. Wel goed op de polariteit letten (en controleren of je te kiezen PWM dimmertje overweg kan met 18V DC).

    voorbeeld van zo'n budget dimmertje.
     
  22. benvo

    benvo

    Lid geworden:
    28 mei 2014
    Berichten:
    3.299
    Locatie:
    Hellendoorn
    Ik ben erg benieuwd waarom je dit denkt. Op de (bijbehorende (?)) adapter is inderdaad te zien dat e.e.a. met een constant voltage werkt. (Dus de stroomsterkte is variabel waarmee dus ook de helderheid van de led te regelen is?) Maar er is nergens iets te vinden, althans ik heb het niet gevonden, over de gebruikte leds.
     
    Laatst bewerkt: 12 sep 2018
  23. tuinkabouter

    tuinkabouter

    Lid geworden:
    18 jan 2010
    Berichten:
    4.632
    Locatie:
    alkmaar
    Nee klopt.
    Maar omdat (aanname) er niet echt een drivers in de led balk lijken te zitten zou ik zeggen dat het een constant voltage balk is (net als hvp bijv)
    Dit kan je prima dimmen met een tc420, je knipt gewoon die 18v in blokjes en je laat de lamp dan 400x per seconde knipperen.
    Hoe meer blokjes van 18v je aan laat in die 400 hoe feller je lamp is.

    Stroom sterkte en voltage blijft gelijk, je laat de lamp alleen knipperen als het ware

    Grappig dat je die aan haalt, hele grote kans dat er dezelfde mosfet in zit als in de tc420, alleen een andere PWM generator
     
  24. benvo

    benvo

    Lid geworden:
    28 mei 2014
    Berichten:
    3.299
    Locatie:
    Hellendoorn
    Nee klopt.
    Maar omdat (aanname) er niet echt een drivers in de led balk lijken te zitten zou ik zeggen dat het een constant voltage balk is (net als hvp bijv)
    Dit kan je prima dimmen met een tc420, je knipt gewoon die 18v in blokjes en je laat de lamp dan 400x per seconde knipperen.
    Hoe meer blokjes van 18v je aan laat in die 400 hoe feller je lamp is.

    Stroom sterkte en voltage blijft gelijk, je laat de lamp alleen knipperen als het ware

    Dat klopt ook wel. Feitelijk de manier waarop je leds altijd laat dimmen. Een led laat je nooit "zachter" branden zoals je een gloeilamp dimt. Een led staat of uit of aan. door de snelheid van dit gebeuren lijkt het dat je dimt. Maar dat geeft toch nog geen zekerheid of dit in dit geval, gezien dat er geen gegevens over de leds bekend zijn, ook kan en daar doelde ik ook op. Dus de testpoging van @huismannetje maar volgen denk ik. Ben wel benieuwd.
     
  25. huismannetje

    huismannetje

    Lid geworden:
    27 jan 2013
    Berichten:
    235
    Locatie:
    Harlingen
    Een led laat zich prima dimmen door de stroomsterkte door de led te variëren. De curve is niet prettig maar het kan wel (zie ook bijgevoegde curve van een willekeurig gekozen led). Dat we met PWM werken is vooral omdat dit vaak simpeler en efficiënter is.

    a-Light-output-power-versus-injected-current-L-I-curve-and-b-external-quantum[1].png

    Veel led balkjes zijn van binnen niet meer dan een serieschakeling van een aantal leds (om zo in de buurt van bijvoorbeeld de 10V te komen), gevolgd door een weerstandje, al dan niet in combinatie met een torretje (om zo een soort van mini stroombronnetje te maken van de resterende 2V). Zo'n samenstel is met spanning erg moeilijk te dimmen (maar het kan wel). Met PWM gaat het een stuk makkelijker (je zet ze inderdaad 400 x per seconde aan of uit en varieert simpelweg de aan/uit tijd).

    Het balkje van OP heeft een (educated guess) 98% kans dat deze intern van het type boerenfluitjes is (net als de Aquatlantis EasyLed balkjes, de Eheim balkjes en een hele bult andere balkjes). Zo'n boerenfluitjes balk laat zich uitstekend dimmen met PWM. Maar zet hem voor de grap ook maar eens op een 15V DC voeding of 12V DC voeding (nominaal is 18V voor dit balkje). Je zult met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zien dat het balkje het ook dan gewoon doet (maar dan zachter).
     
  26. TS
    TS
    Chielvdh

    Chielvdh

    Lid geworden:
    9 sep 2018
    Berichten:
    37
    Iedereen bedankt voor alle info. Ik heb contact gehad met de fabrikant en zij geven aan dat het niet dimbaar is. Dus wij hebben nu twee ideeen: u profiel op led licht klikken (dit past bij toeval perfect). Eventueel paar gaatjes erin maken zodat het wat meer licht door laat. Nadeel: je kan het er niet de hele tijd erop laten zitten want dan groeien de planten niet goed. Dus overdag laten we de lamp zonder u profiel aan staan (8 tot 10 uur) en als we thuis komen klikken we het erop. Tweede idee is om l profiel onder led licht te schuiven (ook dit is mogelijk). Dit beperkt het licht wat je aan de voorkant ziet en hierbij hoef je nooit iets erop en eraf te klikken. Beide gaan we proberen en beste uitkomst zal ik hier plaatsen.

    Hierbij foto (nog zonder openingen om meer licht door te laten) met u profiel erop geklikt.

    C5D27212-DD43-43F7-9AF3-09924B87D8E6.jpeg

    04E695FF-6C19-4882-BF86-2F664D3A0792.jpeg

    6AF648A6-7ACE-494F-ADEF-9DC76809E164.jpeg

    Laatste foto even twee plantjes erin gezet die normaal in de woonkamer staan. Komen dus niet in het aquarium.
     
    Laatst bewerkt: 13 sep 2018
  27. benvo

    benvo

    Lid geworden:
    28 mei 2014
    Berichten:
    3.299
    Locatie:
    Hellendoorn
    Toch niet dimbaar dus, ik had al zo'n vermoeden. Benieuwd naar je uiteindelijke oplossing!
     
  28. TS
    TS
    Chielvdh

    Chielvdh

    Lid geworden:
    9 sep 2018
    Berichten:
    37
    U profiel (wat hierboven op de foto’s) erop zit werkt perfect. Dit wordt denk ik de uiteindelijk oplossing. Dan maar helaas elke dag erop en eraf doen.
     
  29. Killerfish

    Killerfish

    Lid geworden:
    13 mrt 2011
    Berichten:
    4.895
    Locatie:
    Hellendoorn
    Waarom elke keer er op en er af? Dat snap ik niet...
     
  30. TS
    TS
    Chielvdh

    Chielvdh

    Lid geworden:
    9 sep 2018
    Berichten:
    37
    Omdat het licht op deze manier flink wordt gedimd. Dus planten groeien dan minder goed. Vandaar
     
  31. Killerfish

    Killerfish

    Lid geworden:
    13 mrt 2011
    Berichten:
    4.895
    Locatie:
    Hellendoorn
    Dat snap ik, maar waarom moet je hem er dan elke dag afhalen?
     
  32. TS
    TS
    Chielvdh

    Chielvdh

    Lid geworden:
    9 sep 2018
    Berichten:
    37
    Planten moeten elke dag voldoende licht krijgen, dus als we zijn werken laten we het u profiel eraf (wat het licht dimt). Als we thuis zijn hebben we last van te felle led verlichting (dus dan doen we u profiel erop).
     
  33. Killerfish

    Killerfish

    Lid geworden:
    13 mrt 2011
    Berichten:
    4.895
    Locatie:
    Hellendoorn
    Ah zo, nu snap ik het :D
    edit; Is het dan geen idee om hetzelfde te doen wat ik hier heb; ik heb een extra ledstrip in de bak gezet die gedimde/minder felle verlichting geeft. Overdag gewoon de t5 aan voor de planten, daarvoor en daarna de led als sfeerverlichting. Ook fijner voor de vissen omdat de verlichting eigenlijk in stappen aan, maar later ook weer uitgaat.
    Zet ze beide op een timer en dit wordt veel eenvoudiger. Ter vergelijking, dit is het verschil zeg maar, wel beide overdag gemaakt. Maar geeft wel een beeld denk ik
    20180911_192841.jpg 20180912_150559.jpg 20180915_122029.jpg
     
    Honeybadger vindt dit leuk.
  34. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    47.166
    Locatie:
    Schiedam.
    Drijfplanten erin, dat dimt ook. En ls de bak ingericht is, dat dempt ook.
    Zou afwachten dat hij ingericht is.
     
  35. Honeybadger

    Honeybadger

    Lid geworden:
    11 mei 2016
    Berichten:
    1.270
    Laag beginnen heeft zo zijn voordelen. Zowel qua intensiteit als qua aantal lichturen.
    Dan kan je geleidelijk opbouwen wanneer je planten zichtbaar beginnen groeien.
    Ondertussen komt alles wat in balans en verlaag je de kans op algen. Als je nu start met onregelmatige, te lange en te sterke verlichting ga je snel in de problemen komen (zeker als je nieuwe, emers gekweekte planten gebruikt aangezien deze zich eerst moeten aanpassen aan de omstandigheden in je bak).
    Teveel/te lang licht vanaf de start is een veelgemaakte fout...

    Hoe lang laat je je lichten dan branden in totaal?
    Het hangt natuurlijk een beetje af van je totale setup, de gebruikte materialen, je plantenbestand en van je plannen maar zeker tijdens de opstartperiode is het doseren van de verlichting zeer belangrijk. En stabiliteit is ook essentieel. Dus de lichten manueel aan en uitschakelen naar believen is eigenlijk geen goed idee. Onregelmatige/te lange belichtingstijd is nooit goed, al zeker niet voor een nieuwe bak dus een timer is eigenlijk essentieel.
    Hetzelfde met het u profiel. Als je het nu en dan eens vergeet te plaatsen/te verwijderen dan gaat die schommeling in intensiteit meer kwaad dan goed doen voor de plantengroei.
    Planten houden van regelmaat en balans. Algen houden van schommeling en wisselende omstandigheden...;)
    Het lijkt me veiliger om het licht aanvankelijk tijdens de ganse lichtperiode consequent te dimmen eigenlijk...

    Zoals gezegd hangt alles ook af van je plantenbestand en zo maar ik start persoonlijk meestal met maximaal 7 uur licht per dag (eigenlijk met 6 uur maar dat durf ik hier niet goed te zeggen :br:) tijdens de eerste weken.

    Inzake het dimmen:
    Kan je het u-profiel eventueel "versnijden"? Is dat een onderdeel van de verlichting of kocht je dat apart?
    Mocht je het kunnen versnijden zou je kunnen beginnen met het ganse profiel op de lamp en dit gaandeweg verkleinen zodat je geleidelijk meer licht kan geven...
    Ik zeg altijd: algen vermijden is makkelijker dan algen bestrijden! ;):D
     
    Laatst bewerkt: 15 sep 2018