Mesvis dood, wat kan de oorzaak zijn?

[Nekko]

Goede dag, mijn nigri mesvis is gister gestorven. Ik snap echter niet waardoor.
Zouden jullie willen meedenken?

De rest van de vissen lijkt in orde. Ik heb hem niet aangevallen zien worden en zie ook geen bijtwonden of kapotte vinnen.
Eergister was de mesvis super actief. (Actiever dan ik hem ooit heb gezien) al dacht ik in eerste instantie niet dat dat iets slechts kon zijn.

Gisteravond zag ik plots zijn slijmlaag loslaten en een halfuur erna lag ie ondersteboven. 3 uur erna is ie gestorven.
De rest van de vissen lijkt in orde.

Ph tussen 7-7,5
Nitraat rond de 30mg/l (maar was de dag van verversen) nu rond de 15mg/l
Temp 24 (staat ie al jaren op)

Ik heb wel een nieuwe bak gemaakt voor ze. Ik heb het oude water en zand etc overgezet. Ik heb een nieuwe pomp aangesloten (wel oude medium ingedaan en erover uitgeknepen bij het nieuwe filtermedia). Dit was inmiddels 3 weken geleden.

Het enige wat ik nog heb veranderd is een voedingsbodem toegevoegd. Het zijn soort mini steentjes. Het meeste hiervan ligt wel onder het zand (kan mij niet echt voorstellen dat dit scherp is en zijn huidlaag heeft aangetast? ( Andere bodemvissen hebben nul sneden zichtbaar)

De mesvis had ik inmiddels langer dan een jaar en at goed.

Wat kan het zijn? Nitraat was inderdaad hoog, heb meteen 40% ververst. Maar het is zo gek dat mijn aalmeerval (zou erg gevoelig moeten zijn ivm geen schubben) geen last lijkt te hebben.

De video is van eergister, (mesvis leek behoorlijk blij in mijn ogen zo zwemmende)
Ik heb toen in merkte dat zijn slijmlaag gek eruit zag, hem meteen overgeplaatst naar mijn andere afrikaanse bak (zonder roofvissen). Daarom het grind plots in foto 2.
Hier in ie 3 uur na overplaatsing gestorven (foto1)
Nogmaals ik zag niks geks (behalve slijmlaag die vlak voor dood plots een beetje los leek te laten . andere vissen zijn oke,



Wat lijkt jullie de oorzaak?

 

[Nekko]

ik moet mezelf nog wat moed inspreken maar dan snij ik hem denk ik open. Misschien dat er iets geks in zijn maag zit?

Kieuwen zien er in orde uit.

 

[Lysia]

Joh, wat vervelend voor je. Ik weet dat je er best wel gek mee was.

Ik zit te denken dat hij misschien van dat nieuwe grint heeft gegeten (onder het motto van: het komt van de baas, dan zal het wel eetbaar zijn...). Dat zal hem dan niet goed bekomen zijn.

 

[M075]

Ik wil even zeggen dat het actiever worden een dag of paar dagen voor de dood mij heel bekend voorkomt, mijn gymnotus mesvis werd ook ineens erg actief en veel zichtbaar. Een paar dagen later was ie ook dood door onbekende reden.

Zelfde geld voor pleco's, mn l190 en l187a/b gingen ook allemaal ineens midden in de bak in het zicht liggen voor ze kwamen te overlijden.

Mijn mesvis vermoed ik uiteindelijk de kleine hujeta gars toch van dat ze hem hebben opgejaagd op momenten dat ik er niet was.

Hoe dan ook het blijft naar en erg zonde.


Check even met een volt meter op lekstroom, daar zijn mesvissen nogal gevoelig voor

 

[Nekko]

Ik denk nu zijn gedrag te zien als inderdaad stress. Mogelijk door jeuk, irritatie of pijn,
Mocht dat zo zijn kan het denk ik aan 2 dingen liggen die de slijmlaag kunnen laten loslaten :
Waterwaardes of bacterien?
(Weten jullie nog iets anders? )

Ik zie niks van schimmel of zichtbare parasieten of bacterien. Ik heb een microscoop maar ik heb geen idee naar waar ik zou moeten zoeken mocht het een bepaalde bacterie zijn? Iemand enige ervaring daarmee.

Ik denk niet dat het aan het eten van grind ligt. Zie de polypterussen en meervallen dat wel doen maar een mesvis lijkt mij sterk.

 

[Nekko]

Ik denk nu zijn gedrag te zien als inderdaad stress. Mogelijk door jeuk, irritatie of pijn,
Mocht dat zo zijn kan het denk ik aan 2 dingen liggen die de slijmlaag kunnen laten loslaten :
Waterwaardes of bacterien?
(Weten jullie nog iets anders? )

Ik zie niks van schimmel of zichtbare parasieten of bacterien. Ik heb een microscoop maar ik heb geen idee naar waar ik zou moeten zoeken mocht het een bepaalde bacterie zijn? Iemand enige ervaring daarmee.

Ik denk niet dat het aan het eten van grind ligt. Zie de polypterussen en meervallen dat wel doen maar een mesvis lijkt mij sterk.

Nitriet 30ml/l is hoog maar niet dodelijk toch?

 

[rjoemman]

Ik wil even zeggen dat het actiever worden een dag of paar dagen voor de dood mij heel bekend voorkomt, mijn gymnotus mesvis werd ook ineens erg actief en veel zichtbaar. Een paar dagen later was ie ook dood door onbekende reden.

Zelfde geld voor pleco's, mn l190 en l187a/b gingen ook allemaal ineens midden in de bak in het zicht liggen voor ze kwamen te overlijden.

Mijn mesvis vermoed ik uiteindelijk de kleine hujeta gars toch van dat ze hem hebben opgejaagd op momenten dat ik er niet was.

Hoe dan ook het blijft naar en erg zonde.


Check even met een volt meter op lekstroom, daar zijn mesvissen nogal gevoelig voor

In dat geval een titanium aardpin in het systeem hangen

 

[Splash]

Nitriet 30ml/l is hoog maar niet dodelijk toch?

Vermoedelijk haal je nu twee waardes door elkaar? Nitriet is namelijk wel dodelijk in deze hoeveelheid. Nitraat is een ander verhaal maar daar blijf ik even vandaan. Ik ben namelijk een beginner in aquarium land 😉
Wel super balen voor je zeg! Niet fijn om je vis te zien sterven zonder de oorzaak te weten.

 

[Gino88]

Nitraat zou bij 30 mg/L geen kwaad moeten kunnen. Nitriet op dat niveau = alles morsdood. 🙈 Dat zal dus niet het probleem geweest zijn.

 

[Nekko]

Bedoel nitraat

 

[Nekko]

Ik zie nu plots dit bij mijn ctenopoma. Enig idee? Toch iets giftig in het water?

 

[Gino88]

Ik zie nu plots dit bij mijn ctenopoma. Enig idee? Toch iets giftig in het water?

Een rode kleur bij de aanhechting van de borstvinnen KAN betekenen dat die vis een infectie heeft aan de kieuwen. Dat schijnt dan een van de duidelijker zichtbare tekenen te zijn. Maar hoeft niet.

Niet per se nu reden om te denken dat er iets mis is in je bak (je gaat nou eenmaal meer ontdekken/zien als je erop gaat letten), maar houd het even in de gaten. 🙂

Als je bijv ziet dat de Ctenopoma vaker lucht haalt aan het oppervlak of slecht eet, kan dat wijzen op meer.

 

[Nekko]

Andere tests maar gehaald. Volgende waardes uit teststrips (mss niet meest betrouwbaar maar mijn winkel verkocht geen ammonia of nitriet testen etc)

-nitraat 10
Nitriet 0
Chlorine 0
Gh 8
Ta (alkaline) 40-80 in
Kh 3
Ph 6,6

 

[Nekko]

ik schrok eerst omdat ie gek lag, maar hij kan ook een blad na doen. Hopelijk is het inderdaad niks en vallen er niet meer dode.

Ik heb toch maar de helft ververst mocht het iets giftigs zijn of een bacterie.

Een rode kleur bij de aanhechting van de borstvinnen KAN betekenen dat die vis een infectie heeft aan de kieuwen. Dat schijnt dan een van de duidelijker zichtbare tekenen te zijn. Maar hoeft niet.

Niet per se nu reden om te denken dat er iets mis is in je bak (je gaat nou eenmaal meer ontdekken/zien als je erop gaat letten), maar houd het even in de gaten. 🙂

Als je bijv ziet dat de Ctenopoma vaker lucht haalt aan het oppervlak of slecht eet, kan dat wijzen op meer.

Hartstikke bedankt voor het meedenken allemaal.ik heb sommige vissen al 10 jaar en ben altijd beetje para als het gaat over overleden vissen zonder duidelijke oorzaak.

 

[rjoemman]

Ik zou even goed verversen

 

[Nekko]

gisteravond nog een autopsie gedaan. Bizar hoe klein de ingewanden zijn van een mesvis. Echt tot het begin van de anale vin zitten alle organen. Vis van 15cm heeft dus in de eerste 4cm àlles zitten.

Maar ik heb niks gevonden, geen stenen of iets anders in de darm. ik zag ook geen interne bloeding of iets dergelijks.
Dan moet het toch de slijmlaag geweest zijn. Dus waterwaardes en/of bacteriën/parasieten.

De andere vissen lijken beter dan gister maar sommige hebben toch een soort ‘doffe’ indruk. Ik zie kleine stukjes zand op huid zitten. (Wat ik voorheen nooit zag). Ik denk dat het zand is en geen schimmel maar het is moeilijk te zien. Ivm de slijmlaag die bij de mesvis losliet, denk ik dat het hun slijmlaag is die moeite heeft waardoor er een beetje zand aan blijft plakken?

De meerval vertoont ook gek gedrag, hij zwemt rondjes in de bak. Iets wat hij normaal nooit zo doet.

Ik heb geen idee wat ik verder kan doen dan waardes blijven meten en in orde houden.

(Zitten best wat aannames tussen, mocht je iets anders denken of een fout zien in mijn beredenering zeg het aub)

De vissen leven in ieder geval nog maar ik denk toch dat er iets aan de hand is.

 

[Nekko]

Witte stipjes / zand in kwestie. Wat denken jullie?
Voor mij lijkt het op heel fijn zand op de slijmlaag. Kan het toch witte stip zijn? Zag het gek genoeg niet op de overleden mesvis.

 

[Gino88]

Knap gemaakt die foto's. 🙂

Het lijkt er nu wat meer op dat er toch iets speelt in je bak als ik eerlijk ben. Mogelijk iets bacteriëels. De witte stipjes zouden wat ze noemen "small colony epistylis" kunnen zijn. Als je dat ziet is het eigenlijk altijd een secundaire/bijkomende aandoening bij vissen die al ziek zijn van iets anders.

Geen zand in ieder geval en witte stip lijkt me ook niet.

Het beste om te doen nu zou zijn om eten te geven met een breedwerkend antibioticum erin. Het is alleen verdomde lastig om daar in Europa aan te komen tegenwoordig, het is niet meer te koop voor hobbyisten. :-/ Of je moet het zelf maken met losse medicatie en voer.

Zijn er in jouw buurt vissenzaken die je vertrouwt, die hier misschien iets mee kunnen als je het ze uitlegt? Soms hebben ze voor eigen gebruik wel middelen beschikbaar die eigenlijk niet voor de klanten zijn zeg maar.

Het allerbeste is dus om antibiotica in het eten te doen. Enkel als dat niet lukt, kun je het water zelf (zonder het filter) behandelen, maar dat is minder effectief.

Voor de zekerheid kun je aan de behandeling nog esha exit of een vergelijkbaar middel toevoegen. Voor de kans dat er toch nog een huidaandoening speelt die daarop zou reageren. Het is helaas allemaal niet voor 100% vast te stellen of uit te sluiten zonder microscoop etc.

 

[Gino88]

Een dierenarts heeft wellicht ook opties. Maar die willen nog wel eens "moeilijk" doen met medicatie verstrekken zonder dat ze zelf dieren bekeken hebben, met alle bijkomende kosten van dien.

 

[Lysia]

Vrij zeker dat het iets bacterieels is.
Je kunt de dode vis laten zien (of de foto ervan).
Aangezien het secundair is, en mijn ervaring is dat je dat ook meestal weg kunt krijgen door het maximaliseren van de hygiene, kan dat ook een behandelplan zijn: filterwerking optimaliseren (misschien stiekem een groter gewicht aan vis er in door groei/ toevoeging?) dichtgeslibd filter etc. etc. en water verversen, bodemvuil afhevelen, weer verversen etc.