Visbestand bij varanen


Dat vind ik een heel goed advies.
Gewoon eerst gaan draaien met alleen de varanen erin en dan waterwaardes heel goed bij houden.
Na verloop van tijd weet je dan of vissen er in überhaupt een optie is en zo ja, welke vissen er dan bij die waardes passen.

Uit mijn waterschildpadtijd (35+ jaar geleden) weet ik dat het water al heel gauw te vies is voor vissen.
Ik voerde regelmatig kleine voorntjes en heb meer dan eens gezien dat het visje al op zijn zij lag voor de schildpad door had dat er wat te eten rondzwom.
(En dat zagen ze razendsnel, kan ik melden)
En dat terwijl ik er een best filter op had staan en wekelijks 100% verschoonde.
Maar soit, een waterschildpad doet zijn behoefte bijkans altijd in het water en een varaan zal dat beduidend minder doen.

Maar al met al vind ik het idee van Erik een hele goede.
Zo zou ik het doen, als ik met dit project bezig ging.
 
Mag ik meerdere likes geven voor deze post?!


Als ik dit alles zo lees, staat de TS een aantal dingen te doen:

- Overwegen wat de toegevoegde waarde is van vis in de bak.
A, Omdat omdat de bak niet van de voorzijde te bewonderen is. (Is het nog mogelijk om de voorzijde te vervangen voor glas?)

Voorzijde is niet te vervangen, had ik graag gewild maar helaas kan dat nu niet meer.

B, Als het welzijn van het reptiel bovenaan staat zal de vis lager op de prioriteitenlijst staan, en dan moet je je naar mijn idee afvragen waarom je er überhaubt vis in zet.

Toegevoegde waarde van de vis is een nog completere leefomgeving te creëren voor de varanen en het maakt het geheel nog leuker om naar te kijken.
Ik neem aan dat de mensen op dit forum allemaal graag naar visjes kijken toch? Dat de vissen lager op de prioriteiten lijst staan wil niet zeggen dat ik ze verwaarloos of een ongeschikte leefomgeving geef. Het welzijn van alle dieren staat natuurlijk voor op!

- Wanneer het filter draait op de bak, de waterwaardes meten, meten en meten. Zo kan er, afgegaan op de waterkwaliteit, vis gekozen worden.

Dit is het plan ja.. Eerste paar maanden aanzien wat het water doet en zorgen dat alles stabiel is.

- Onderzoeken wat de hoeveelheid afvalstoffen is, die in de uitwerpselen van de reptielen zit. Ik vermoed dat onderschat wordt wat de concentratie van afval is in uitwerpselen.

Enig idee hoe ik dit kan onderzoeken?
Wat veel mensen hier niet aan denken is dat een varaan niet dezelfde stoelgang heeft als bekende dieren zoals een hond of vis en dus niet zomaar elke dag een enorme ontlasting heeft. Hoe groter ze worden hoe minder vaak ze zelfs ontlasten en zelfs op deze jonge leeftijd hoeven ze niet elke dag. De ontlasting is voor het grootste gedeelte ook makkelijk eruit te vissen. De ontlasting is nu nog zo klein dat dit, zeker als ik het uit het water vis, geen probleem hoeft te zijn.


Ik heb zelf de combinatie tussen reptielen en vissen al eerder probleemloos gehouden. Ik had toen physignathus cocincinus gecombineerd met onder andere guppies. Deze bak heeft jarenlang gedraaid zonder problemen, met minder water maar ook een veel kleinere filter. Wel veel waterwissels.
 
Ik heb zelf de combinatie tussen reptielen en vissen al eerder probleemloos gehouden. Ik had toen physignathus cocincinus gecombineerd met onder andere guppies. Deze bak heeft jarenlang gedraaid zonder problemen, met minder water maar ook een veel kleinere filter. Wel veel waterwissels.

Ik zie nu dat ik mijn reactie grotendeels tussen jou tekst in gezet heb! Sorry, forum noob hier 😂
 
Dat vind ik een heel goed advies.
Gewoon eerst gaan draaien met alleen de varanen erin en dan waterwaardes heel goed bij houden.
Na verloop van tijd weet je dan of vissen er in überhaupt een optie is en zo ja, welke vissen er dan bij die waardes passen.

Uit mijn waterschildpadtijd (35+ jaar geleden) weet ik dat het water al heel gauw te vies is voor vissen.
Ik voerde regelmatig kleine voorntjes en heb meer dan eens gezien dat het visje al op zijn zij lag voor de schildpad door had dat er wat te eten rondzwom.
(En dat zagen ze razendsnel, kan ik melden)
En dat terwijl ik er een best filter op had staan en wekelijks 100% verschoonde.
Maar soit, een waterschildpad doet zijn behoefte bijkans altijd in het water en een varaan zal dat beduidend minder doen.

Maar al met al vind ik het idee van Erik een hele goede.
Zo zou ik het doen, als ik met dit project bezig ging.

Dit is ook mijn intentie geweest. Afgezien van kijken welke vissen bij die waardes passen wilde ik hier al wat inspiratie op doen welke vissen jullie vooral bij dit formaat vinden passen.

Schildpadden zijn inderdaad mega vervuilers! Varanen zullen dit minder erg hebben.
 
Een erg... interessant topic
 
Enig idee hoe ik dit kan onderzoeken?

Je zou eens een x aantal (mili)gram op kunnen lossen, en vervolgens eens bekijken wat voor concentraties afvalstoffen daar in zitten. Ik denk dat de belangrijkste NH3/NH4, NO3 en NO2 zijn.
 
Je zou eens een x aantal (mili)gram op kunnen lossen, en vervolgens eens bekijken wat voor concentraties afvalstoffen daar in zitten. Ik denk dat de belangrijkste NH3/NH4, NO3 en NO2 zijn.
Dit heeft m.i. weinig zin. Je gaat hiermee volledig voorbij aan het ecosysteem wat gaat ontstaan in het water en die zullen uiteindelijk door het afbreken van afval zorgen voor de NH3/4.

Wat je wel kunt doen is na een maand met varanen te hebben gedraaid (met filter) eens het water meten op NH3/4, NO2 en NO3. Je zou verwachten dat er dan een hoeveelheid NO3 is ontstaan en indien alles nog niet volledig is ingedraaid ga je ook wat NH3/4 en NO2 meten. Daaraan kun je zien wat de belasting is. Ververs 50% water en meet een maand later opnieuw.
Stel je kwam uit op een nitraat (NO3) van 50 ppm en na de verversing is dat 25 ppm, een maand later staat die bijvoorbeeld op 75 ppm en dan weet je dat je varanenafval dus 50ppm aan nitraat op maandbasis produceren in het water. Stel je meet na twee maanden nog altijd HH3/4 of NO2 dan is de filtrage niet voldoende.

Wellicht zijn de getallen veel lager of zelfs helemaal niet meetbaar. Dat is dan goed nieuws en zorgen de varanen amper voor afval. Het is dus gewoon een kwestie van af en toe meten.
 
@DanielHoogland, Correct, even vergeten dat je daarmee het ecosysteem buiten beschouwing blijft. Je schiet er alleen iets mee op als je een vergelijking zou hebben tov een draaiend aquarium waarvan je weet wat de hoeveelheid geproduceerd afval is.
 
Misschien dat ik het verkeerd begrepen heb , maar je hebt straks water voor je varanen, waar je enkel bovenop kijkt (Voorkant dicht). Hoe kun je aan de bovenkant de vissen observeren of het goed met ze gaat ? Bij ziekten zie je aan de bovenkant meestal niet super veel.

Voor een leuk resultaat zou ik voor een glazen doorkijk gaan, wat je b.v. in dierentuinen vaak ook ziet.
 
Dit heeft m.i. weinig zin. Je gaat hiermee volledig voorbij aan het ecosysteem wat gaat ontstaan in het water en die zullen uiteindelijk door het afbreken van afval zorgen voor de NH3/4.

Wat je wel kunt doen is na een maand met varanen te hebben gedraaid (met filter) eens het water meten op NH3/4, NO2 en NO3. Je zou verwachten dat er dan een hoeveelheid NO3 is ontstaan en indien alles nog niet volledig is ingedraaid ga je ook wat NH3/4 en NO2 meten. Daaraan kun je zien wat de belasting is. Ververs 50% water en meet een maand later opnieuw.
Stel je kwam uit op een nitraat (NO3) van 50 ppm en na de verversing is dat 25 ppm, een maand later staat die bijvoorbeeld op 75 ppm en dan weet je dat je varanenafval dus 50ppm aan nitraat op maandbasis produceren in het water. Stel je meet na twee maanden nog altijd HH3/4 of NO2 dan is de filtrage niet voldoende.

Wellicht zijn de getallen veel lager of zelfs helemaal niet meetbaar. Dat is dan goed nieuws en zorgen de varanen amper voor afval. Het is dus gewoon een kwestie van af en toe meten.
Okay, goede tip! Dan gaan we t zo aanpakken!
Tussendoor doe ik dan geen water wissel. Alleen na een maand dus 50% nadat ik eerst alles heb gemeten.
 
Misschien dat ik het verkeerd begrepen heb , maar je hebt straks water voor je varanen, waar je enkel bovenop kijkt (Voorkant dicht). Hoe kun je aan de bovenkant de vissen observeren of het goed met ze gaat ? Bij ziekten zie je aan de bovenkant meestal niet super veel.

Voor een leuk resultaat zou ik voor een glazen doorkijk gaan, wat je b.v. in dierentuinen vaak ook ziet.
Dat zou zeker een leuker resultaat zijn maar helaas is dit nu niet meer mogelijk.
Observeren van de vissen zal dus van bovenaf moeten gebeuren. Mocht ik vermoeden dat er iets mis is kan ik de vis eruit vangen en in aparte bak plaatsen om goed te bekijken.
 
Hiermee zou je mooi visjes kunnen kijken.
(Zomaar even een tipje tussendoor)

Overgigens: fijn om te zien hoe de sfeer van dit topic constructief ipv destructief is geworden.(y)
 
Hiermee zou je mooi visjes kunnen kijken.
(Zomaar even een tipje tussendoor)

Overgigens: fijn om te zien hoe de sfeer van dit topic constructief ipv destructief is geworden.(y)
Leuke tip! Ik heb ook een go-pro dus die kan ik ook gebruiken.

Ik ben echt super blij inderdaad met hoe de sfeer is omgeslagen!
 
En die kamer voor je varanen nu al maken?
Want sorry, ik vind een bak van 150 cm lang echt klein voor dieren nu al 50cm zijn, incl staart. Qua lengte passen ze er dus 3x in, dat is toch net niks?

En nee, gaan zeggen dat het bij mij vast hetzelfde is, is zinloos, want mijn dieren hebben wel meer ruimte dan 3x de lichaamslengte.

Ik zou echt overwegen wat voor toegevoegde waarde die vissen zijn.
Je ziet ze amper, ze krijgen amper licht, geen planten omdat de varanen alles eruit trekken. En de vervuiling zal er ongetwijfeld zijn. En het zit dan toch in het water, hoe dan ook. Kun je er nog zo'n grote potfilter oid opzetten, dat drolletje ligt wel in het water.

De bodem vullen met bodemmateriaal voor je varanen, als je er echt niet aan wilt dat je bak groter leuker is voor je varanen.
 
Laatst bewerkt:
En die kamer voor je varanen nu al maken?
Want sorry, ik vind een bak van 150 cm lang echt klein voor dieren nu al 50cm zijn, incl staart. Qua lengte passen ze er dus 3x in, dat is toch net niks?

En nee, gaan zeggen dat het bij mij vast hetzelfde is, is zinloos, want mijn dieren hebben wel meer ruimte dan 3x de lichaamslengte.

Ik zou echt overwegen wat voor toegevoegde waarde die vissen zijn.
Je ziet ze amper, ze krijgen amper licht, geen planten omdat de varanen alles eruit trekken. En de vervuiling zal er ongetwijfeld zijn. En het zit dan toch in het water, hoe dan ook. Kun je er nog zo'n grote potfilter oid opzetten, dat drolletje ligt wel in het water.

De bodem vullen met bodemmateriaal voor je varanen, als je er echt niet aan wilt dat je bak groter leuker is voor je varanen.
Zucht.. weer iemand die denkt dat ik niet de nodige kennis heb om mijn dieren te verzorgen. Waar baseer je dit op?
Waarom trek je de kennis en ervaring van mensen die wel bekend zijn met varanen in twijfel?
Waarop baseer je dat bodembedekking ‘leuker’ is dan een zwem gedeelte?

Een varaan van 50 cm klinkt misschien groot maar het zijn echt nog baby’s.. in de reptielen wereld word er nu eenmaal ook gekeken naar hoe groot een dier zonder staart is. Dit zegt veel meer over het dier dan de totale lengte.

Dat jouw vissen meer dan 3 keer hun lengte hebben wil niet zeggen dat dit ook bij een varaan nodig is. Hebben jou vissen ook 4 keer hun lengte in de hoogte?
Deze vergelijking gaat echt nergens over...

En wat de toegevoegde waarde is heb ik al meerdere malen aangegeven. Ik heb ook aangegeven dat ik langere tijd ga kijken wat de waterwaardes doen zonder vis. Ik ben niet van plan vissen erin te doen alleen om ze dood te zien gaan.
Er zijn genoeg voorbeelden van reptielen houders die vis houden in het watergedeelte van hun terrariums, dus het is zeker te doen.
 
Zucht.. weer iemand die denkt dat ik niet de nodige kennis heb om mijn dieren te verzorgen. Waar baseer je dit op?
Waarom trek je de kennis en ervaring van mensen die wel bekend zijn met varanen in twijfel?
Waarop baseer je dat bodembedekking ‘leuker’ is dan een zwem gedeelte?

Een varaan van 50 cm klinkt misschien groot maar het zijn echt nog baby’s.. in de reptielen wereld word er nu eenmaal ook gekeken naar hoe groot een dier zonder staart is. Dit zegt veel meer over het dier dan de totale lengte.

Dat jouw vissen meer dan 3 keer hun lengte hebben wil niet zeggen dat dit ook bij een varaan nodig is. Hebben jou vissen ook 4 keer hun lengte in de hoogte?
Deze vergelijking gaat echt nergens over...

En wat de toegevoegde waarde is heb ik al meerdere malen aangegeven. Ik heb ook aangegeven dat ik langere tijd ga kijken wat de waterwaardes doen zonder vis. Ik ben niet van plan vissen erin te doen alleen om ze dood te zien gaan.
Er zijn genoeg voorbeelden van reptielen houders die vis houden in het watergedeelte van hun terrariums, dus het is zeker te doen.


Om de bal even terug te kaatsen, hoe weet jij dat ik er geen ervaring mee heb?
En een zwemgedeelte wordt zeker gewaardeerd, maar een bodembedekking ook.
De hoogte is leuk, maar aan lengte hebben ze meer dan aan hoogte.

En ik heb het niet over vissen, want die vergelijking gaat helemaal niet op zoals je in mn handschrift kunt lezen.
Er woont hier nog meer dan alleen wat vissen.
En ik zou nooit een varaan in zo'n kaal en mijn inziens hok plaatsen.

Daarnaast zo aanvallend was ik niet, je kan het ook iets positiever opvatten. Het is maar platte tekst, maar het lijkt wel of je alles als een aanval opvat.
En daarbij nog steeds de vraag, om die kamer eerder te realiseren is dat een optie?
 
Laatst bewerkt:
Om de bal even terug te kaatsen, hoe weet jij dat ik er geen ervaring mee heb?
En een zwemgedeelte wordt zeker gewaardeerd, maar een bodembedekking ook.
De hoogte is leuk, maar aan lengte hebben ze meer dan aan hoogte.

En ik heb het niet over vissen, want die vergelijking gaat helemaal niet op zoals je in mn handschrift kunt lezen.
Er woont hier nog meer dan alleen wat vissen.
En ik zou nooit een varaan in zo'n kaal en mijn inziens hok plaatsen.

Daarnaast zo aanvallend was ik niet, je kan het ook iets positiever opvatten. Het is maar platte tekst, maar het lijkt wel of je alles als een aanval opvat.
En daarbij nog steeds de vraag, om die kamer eerder te realiseren is dat een optie?
Ik zie niks staan van een handschrift dus heb geen idee wat jij voor dieren houd.
Als je reptielen ervaring hebt, weet je ook dat de totale lengte niet alles zegt.
Kijk bijvoorbeeld naar v. Prasinus, diertje word maximaal 1 meter, klinkt heel groot maar bestaat voor 70% uit staart. Voor dit dier is een terrarium van 2 m breed, 2 hoog en 1 diep al voldoende.

Jonge melinus klimmen heel graag, liever dan dat ze op de grond rennen. Dus dat ze meer aan lengte hebben klopt dus niet. Volwassen melinus is groter en wat lomper en zal een ruimere bodem meer waarderen. Neemt niet weg dat ze alsnog 240 cm als hoogte krijgen in hun uiteindelijke verblijf.

De kamer of gedeeltelijke kamer kan nog niet eerder gebouwd worden en is nu ook nog niet nodig. Daarnaast zou het de socialisatie in de weg staan als ik ze daar nu al ik plaats. En ik wil met 3 kleine kinderen in huis geen varanen die je niet kunt benaderen met alle stress die het dan het dier zou opleveren.

Het terrarium is nog niet af... ik heb er een nieuwe wand in geplaatst. Ik zal een foto bijvoegen van hoe het uitzag. ik zou ook nooit dieren plaatsen in een hok zonder inrichting en zonder mogelijkheid te kunnen basken. Dan waren mijn dieren al lang dood geweest.

Ik vat jouw reactie als aanvallend op omdat er steeds kritiek komt op de manier waarop ik mijn varanen verzorg alsof ik geen idee heb waar ik me bezig ben. Daarnaast herhaal je wat anderen al gezegd hebben en breng je geen nuttige bijdrage aan dit topic.
Er zijn zover bekend 3 mensen in Nederland met deze soort. Veel kenners en mensen met ervaring zullen hier niet op t forum zitten!
FFAFE8EC-3BE9-4FF7-8D5F-88F5E74CDCCF.jpeg
68AE74CF-E01D-46A4-8968-20ACF22C94B3.jpeg
 
Speak of the devil...
Euhm... Ik snap je oprecht even niet, als ik zo vrij mag zijn.
Heb ik iets verkeerds gezegd?
Wees zo vrij om me daar dan op te wijzen, ik ben het me niet bewust namelijk.

Een losse (loze?) kreet als deze kan ik niet zoveel mee.
 
Ik zie niks staan van een handschrift dus heb geen idee wat jij voor dieren houd.

 
Ah, is de sfeer tof en ontspannen? :thumbs:
Oeioei, dan kom ik een beetje zand in de ogen strooien vrees ik.
Ik heb wat vette woordjes gebruikt zodat de essentie duidelijk is voor iedereen.

Ik heb toevallig het geluk gehad ooit varanen live in het wild te zien. Ik weet hoe rap ze kunnen lopen en hoe actief ze in normale omstandigheden zijn.
Vandaar dat ik met recht en reden kan zeggen dat jouw “terrarium” (dat is het trouwens niet, ik heb het al gezegd) totaal ongeschikt is om deze dieren hun dagen in te laten verslijten. En trouwens: op termijn volstaat een ’bakje’ (of een kamertje) van vier meter op vier meter ook niet….

Maar ik schrik totaal niet van je reactie hoor, het is helaas een trieste trend in de wereld van de reptielen houders om de dieren veel te klein te huisvesten en gezamenlijk de compromis te sluiten dat ze "niet meer ruimte nodig hebben". En ze baseren zich niet op de beweging van de dieren, ze baseren zich op de haalbaarheid van hun hobby.
En ok, die beestjes blijven leven, zijn zelfs vrij gezond...
Maar over levenskwaliteit moeten we het niet hebben.
Het is makkelijk natuurlijk om binnen de hobby een consensus te sluiten over de benodigde ruimte maar het is niet omdat de meerderheid van de bezitters beweert dat ze voldoen aan de vereisten van deze dieren dat dat ook effectief zo is…. :deal:
Het is gewoon eigen aan reptielenhouders dat ze graag grote dieren willen en de meeste gevallen willen ze er ook veel. Dan worden het verzamelaars met bakjes vol grote dieren die hun leven in verveling spenderen ten behoeve van het plezier van de “houders”. :stom:

En dan wordt het een beetje opbieden tegen elkaar, wie heeft de grootste! Wie heeft de meest bedreigde! Wie heeft er het meest...
Met met als gevolg dat grote reptielen bijna altijd berooid eindigen in veel te kleine “terraria” allerhande. In dit geval ook.
Nogmaals: het is niet omdat de goegemeente zegt dat ze goed bezig is door die dieren in kleine kooien te steken dat ze effectief goed bezig zijn. :rolleyes:

Is ook de reden waarom ik de gemiddelde ingesteldheid binnen de “reptielen-wereld” (de handel, de vangst, de smokkel en zelfs de kweek en het houden van bepaalde soorten) veroordeel!
Ik heb veel teveel dieren gezien in naar mijn mening veel te kleine “kooien” (die daardoor hun leven moeten slijten in erbarmelijke omstandigheden) terwijl de houders steevast roepen dat ze goed bezig zijn, dat die dieren amper actief zijn, niet meer plaats nodig hebben en weet ik veel welke smoesjes.
Dat is misschien nodig om hun geweten te sussen maar bij werkt die redenering niet. Ik zou niet kunnen slapen mocht ik dieren op die manier in leven houden!! Echt niet!

Een concreet voorbeeld naar jouw situatie @BeardedReptiles : aangezien het jou beter uitkomt om in je “terrarium” momenteel geen landgedeelte te voorzien zeg je dan maar dat ze dat op jonge leeftijd niet nodig hebben! Dat ze genoeg hebben aan wat takken boven een bodempje water…
Dat is wel zeer easy vind ik. Op wat baseer je je? Op anderen hun versie van de waarheid? Je doet hen zwaar tekort in deze bak.
(En trouwens ik vraag me ook af hoe je concreet voor je ziet dat de dieren amper in het water zullen ontlasten terwijl de ganse bodem water is…
Ze gaan mooi op het hout gaan en zorgen dat de drollen blijven liggen op de takken? :DD)

Let op: ik beweer niet dat de verzorging per se slecht is he! Ik zeg helemaal niet dat ze verwaarloosd worden bij je.
Maar de huisvesting is bij jou (en in zeer veel gevallen als dat een troost voor je is) totaal ontoereikend.

En dat is nu net de kern van de zaak:
je mag er dan misschien zeer goed voor zorgen: het feit blijft dat het al mishandeling is om dergelijke dieren in mini-kooitjes op te sluiten. Onverantwoord.
Dat is echt niet meer en niet minder dan ze uitstallen in een kleine vitrinekast, voor je eigen plezier.
Het is toch niet zozeer om die dieren een plezier te doen dat je ze met drie (!!) opsluit in dat kastje?
Of denk jij dat dit een volwaardig leven is voor hen?

Realitycheck: voor dergelijke dieren is op termijn een terrarium van 6 meter nog steeds beperkt. (Ontoereikend imo)
Alles dat kleiner is is gewoon triest.
Ik hoop voor jouw dieren dat ze niet te graag zwemmen want meer dan pootje baden zit er niet in… Jammer.
Eens de poten strekken of een sprintje trekken is ook niet aan de orde… Jammer.

Dus als je echt graag dieren ziet dan zorgt die dierenliefde er voor dat je ze in de eerste plaats niet tekort doet en aanvaard je bijgevolg dat sommige dieren dieren moeten blijven en niet diervriendelijk of ethisch verantwoord kunnen gehouden worden (binnenshuis)…
Dat inzicht mis ik in jouw plannen, al helemaal aangezien je zelfs al over vissen fantaseert om het wat op te vullen.

En dan zwijg ik nog steeds over het feit dat deze dieren bedreigd zijn. Door habitat verlies en door de handel. Handel in de huiden maar ook handel voor de hobby. Heel veel illegale smokkel van wildvang en geroofde eieren voor de honger van de “liefhebbers" te stillen.

Ik stel voor dat je anders zelf eens probeert om ze in het wild te zien (nu het nog kan!). En stel jezelf daarna de vraag hoe diervriendelijk en hoe ethisch verantwoord jouw manier van houden is….

En aan iedereen die het nu een leuke sfeer vindt en die dat tof vindt: :sorry: maar jullie gaan de fout in.
check eens hoe snel die beestjes zijn, hoe bedreigd ze zijn, zoek anders eens wat de gevolgen zijn van de hobby op het wildbestand.
Probeer je eens in te beelden hoe het leven is achter het raam: met z’n drieën boven een bakje stinkend water, amper plek om te lopen en al helemaal niet om te zwemmen.
En dat voor snelle lopers en goede zwemmers! Wat is hun levenskwaliteit?
Is het nu nog steeds zo gezellig??? Of heb ik de sfeer verpest met de waarheid?
Of snap je dat het een demonstratie is van dierenmishandeling???

Dat is de kern van mijn probleem met jouw concept en met jouw bak in het bijzonder. Het is niet ethisch te verantwoorden.
Punt
.
 
Ah, is de sfeer tof en ontspannen? :thumbs:
Oeioei, dan kom ik een beetje zand in de ogen strooien vrees ik.
Ik heb wat vette woordjes gebruikt zodat de essentie duidelijk is voor iedereen.

Ik heb toevallig het geluk gehad ooit varanen live in het wild te zien. Ik weet hoe rap ze kunnen lopen en hoe actief ze in normale omstandigheden zijn.
Vandaar dat ik met recht en reden kan zeggen dat jouw “terrarium” (dat is het trouwens niet, ik heb het al gezegd) totaal ongeschikt is om deze dieren hun dagen in te laten verslijten. En trouwens: op termijn volstaat een ’bakje’ (of een kamertje) van vier meter op vier meter ook niet….

Maar ik schrik totaal niet van je reactie hoor, het is helaas een trieste trend in de wereld van de reptielen houders om de dieren veel te klein te huisvesten en gezamenlijk de compromis te sluiten dat ze "niet meer ruimte nodig hebben". En ze baseren zich niet op de beweging van de dieren, ze baseren zich op de haalbaarheid van hun hobby.
En ok, die beestjes blijven leven, zijn zelfs vrij gezond...
Maar over levenskwaliteit moeten we het niet hebben.
Het is makkelijk natuurlijk om binnen de hobby een consensus te sluiten over de benodigde ruimte maar het is niet omdat de meerderheid van de bezitters beweert dat ze voldoen aan de vereisten van deze dieren dat dat ook effectief zo is…. :deal:
Het is gewoon eigen aan reptielenhouders dat ze graag grote dieren willen en de meeste gevallen willen ze er ook veel. Dan worden het verzamelaars met bakjes vol grote dieren die hun leven in verveling spenderen ten behoeve van het plezier van de “houders”. :stom:

En dan wordt het een beetje opbieden tegen elkaar, wie heeft de grootste! Wie heeft de meest bedreigde! Wie heeft er het meest...
Met met als gevolg dat grote reptielen bijna altijd berooid eindigen in veel te kleine “terraria” allerhande. In dit geval ook.
Nogmaals: het is niet omdat de goegemeente zegt dat ze goed bezig is door die dieren in kleine kooien te steken dat ze effectief goed bezig zijn. :rolleyes:

Is ook de reden waarom ik de gemiddelde ingesteldheid binnen de “reptielen-wereld” (de handel, de vangst, de smokkel en zelfs de kweek en het houden van bepaalde soorten) veroordeel!
Ik heb veel teveel dieren gezien in naar mijn mening veel te kleine “kooien” (die daardoor hun leven moeten slijten in erbarmelijke omstandigheden) terwijl de houders steevast roepen dat ze goed bezig zijn, dat die dieren amper actief zijn, niet meer plaats nodig hebben en weet ik veel welke smoesjes.
Dat is misschien nodig om hun geweten te sussen maar bij werkt die redenering niet. Ik zou niet kunnen slapen mocht ik dieren op die manier in leven houden!! Echt niet!

Een concreet voorbeeld naar jouw situatie @BeardedReptiles : aangezien het jou beter uitkomt om in je “terrarium” momenteel geen landgedeelte te voorzien zeg je dan maar dat ze dat op jonge leeftijd niet nodig hebben! Dat ze genoeg hebben aan wat takken boven een bodempje water…
Dat is wel zeer easy vind ik. Op wat baseer je je? Op anderen hun versie van de waarheid? Je doet hen zwaar tekort in deze bak.
(En trouwens ik vraag me ook af hoe je concreet voor je ziet dat de dieren amper in het water zullen ontlasten terwijl de ganse bodem water is…
Ze gaan mooi op het hout gaan en zorgen dat de drollen blijven liggen op de takken? :DD)

Let op: ik beweer niet dat de verzorging per se slecht is he! Ik zeg helemaal niet dat ze verwaarloosd worden bij je.
Maar de huisvesting is bij jou (en in zeer veel gevallen als dat een troost voor je is) totaal ontoereikend.

En dat is nu net de kern van de zaak:
je mag er dan misschien zeer goed voor zorgen: het feit blijft dat het al mishandeling is om dergelijke dieren in mini-kooitjes op te sluiten. Onverantwoord.
Dat is echt niet meer en niet minder dan ze uitstallen in een kleine vitrinekast, voor je eigen plezier.
Het is toch niet zozeer om die dieren een plezier te doen dat je ze met drie (!!) opsluit in dat kastje?
Of denk jij dat dit een volwaardig leven is voor hen?

Realitycheck: voor dergelijke dieren is op termijn een terrarium van 6 meter nog steeds beperkt. (Ontoereikend imo)
Alles dat kleiner is is gewoon triest.
Ik hoop voor jouw dieren dat ze niet te graag zwemmen want meer dan pootje baden zit er niet in… Jammer.
Eens de poten strekken of een sprintje trekken is ook niet aan de orde… Jammer.

Dus als je echt graag dieren ziet dan zorgt die dierenliefde er voor dat je ze in de eerste plaats niet tekort doet en aanvaard je bijgevolg dat sommige dieren dieren moeten blijven en niet diervriendelijk of ethisch verantwoord kunnen gehouden worden (binnenshuis)…
Dat inzicht mis ik in jouw plannen, al helemaal aangezien je zelfs al over vissen fantaseert om het wat op te vullen.

En dan zwijg ik nog steeds over het feit dat deze dieren bedreigd zijn. Door habitat verlies en door de handel. Handel in de huiden maar ook handel voor de hobby. Heel veel illegale smokkel van wildvang en geroofde eieren voor de honger van de “liefhebbers" te stillen.

Ik stel voor dat je anders zelf eens probeert om ze in het wild te zien (nu het nog kan!). En stel jezelf daarna de vraag hoe diervriendelijk en hoe ethisch verantwoord jouw manier van houden is….

En aan iedereen die het nu een leuke sfeer vindt en die dat tof vindt: :sorry: maar jullie gaan de fout in.
check eens hoe snel die beestjes zijn, hoe bedreigd ze zijn, zoek anders eens wat de gevolgen zijn van de hobby op het wildbestand.
Probeer je eens in te beelden hoe het leven is achter het raam: met z’n drieën boven een bakje stinkend water, amper plek om te lopen en al helemaal niet om te zwemmen.
En dat voor snelle lopers en goede zwemmers! Wat is hun levenskwaliteit?
Is het nu nog steeds zo gezellig??? Of heb ik de sfeer verpest met de waarheid?
Of snap je dat het een demonstratie is van dierenmishandeling???

Dat is de kern van mijn probleem met jouw concept en met jouw bak in het bijzonder. Het is niet ethisch te verantwoorden.
Punt
.
Bespaar je de moeite om een belachelijk lang stuk tekst te typen volgende keer.
Ik zal je een aanmeld formulier voor het WAPNL sturen.
Je hebt al een keer live Varanen gezien.. sorry, mijn excuses meneer de expert!
 
Bespaar je de moeite om een belachelijk lang stuk tekst te typen volgende keer.
Ik zal je een aanmeld formulier voor het WAPNL sturen.
Je hebt al een keer live Varanen gezien.. sorry, mijn excuses meneer de expert!

Oeioei, komt het binnen?

Voel je je door de mand zakken met uw bakje dierenmishandeling?

Jouw reactie is de makkelijkste weg inderdaad. Ik had niet meer van je verwacht! :petjeaf:
 
Ik zie hier alleen een link naar een topic over een aquarium..? Ik zie niks van een handtekening..
Misschien voor mobiele gebruikers niet zichtbaar ofzo?
 
Oeieoi, komt het binnen?

Voel je je door de mand zakken met uw bakje dierenmishandeling?
😂😂
Nogmaals excuses oh grote heer en meester van de dierenwereld
 
Je komt op je ware niveau merk ik!
Mask off
Met jou is geen zinvolle discussie mogelijk. Als jij de reptielen hobby fout en niet adequaat vind kan ik daar weinig op inbrengen.

Door middel van nakweek gaan we de wildvang tegen en proberen we de populatie in het wild te beschermen.

Maar tegen dovemansoren is niet veel in te brengen dus ik voel me niet geroepen om ellenlange discussies met jou te voeren.
 
ik voel me niet geroepen om ellenlange discussies met jou te voeren.

Nee, dat snap ik.
Je kan je vrije tijd beter spenderen door een beetje na te denken over "ethisch verantwoord dieren houden" of iets vergelijkbaars, wie weet kom je tot inzichten waar je zelf van staat te kijken. Succes! :thumbs:
 
Agree to disagree and move on?

Voor mijn part wel maar dan nog zal ik het nu en dan blijven herhalen dat het onverantwoord is om deze dieren in dergelijke omstandigheden te houden.
Dat het ethisch gezien eigenlijk zelfs onverantwoord is om ze te houden tout court, zeker als dierenvriend! :thumbs:

Dat mag, hé!
Meer nog: dat moet vind ik! Een blijvende wake up call, in de ijdele hoop dat mensen wat gezond verstand kweken.
 
Ik zie hier alleen een link naar een topic over een aquarium..? Ik zie niks van een handtekening..
Misschien voor mobiele gebruikers niet zichtbaar ofzo?

Dan moet je je foon even andersom houden denk ik dus in de breedte en dan zie je volgens mij zo n handtekening vaak wel.
 

Terug
Bovenaan