Waarom haten plantenaquariums mij? (Algen experts dringend gevraagd)

[ypoc]

Tja hier ben ik nog eens, vraag me nog altijd af wat ik toch altijd mis doe...

Elk en ieder aquarium met planten die ik ooit heb gehad faalt, ben op het punt gekomen dat ik de laatste middelen ga inzetten en als dit niet lukt ik voor altijd een beplant aquarium opgeef...

Wat er nu anders is met vorige beplante aquarias, heb alles wat ik nodig heb. (co2 gas systeem, voedingstoffen etc etc)

Ik begin met wat foto's, ben laatste dagen ziek geweest dus heb niet veel in het aquarium gekeken, maar vandaag is het 100x zo erg als vorige week, en heb geen verversing of wat dan ook overgeslagen.

Foto's van de algen:

*Raam

*Cyperus helferi

*Hout

*Raam net boven bodem

*Javamos

Wat bijkomende informatie, planten doen het super goed, vissen ook,...

Voor er naar mijn waterwaarden word gevraagd die moeten inorde zijn, en idd kan ik gewoon zeggen maar ik hou ze op nodig niveau.
Alhoewel dat ik ze niet vanbuiten weet, behalve ph en kh: ph:7 en kh:5

Ik ben absoluut geen expert, maar als ik op internet lees zijn meeste van die algen co2 en/of stroming, hoe los ik dit nu op?

Verlichting brand nu 9 uur, ga ze dan ook vandaag nog 4 uur laten branden dan 1 uur uit en dan weer 4 uur...

Alvast bedankt voor het meedenken.

 

[TonHageraats †]

Wat voor verlichting heb je erop staan?
T8, T5, led?, is er lichtinval van buiten, al dag geen directe inval?
En wat is je nitraatwaarde.

 

[ypoc]

Wat voor verlichting heb je erop staan?
T8, T5, led?
En wat is je nitraatwaarde.

Ik heb 2x Superfish Retroleds Bright, nitraat even meten brb

 

[TonHageraats †]

Is er lichtinval van buiten, al dag geen directe inval?

 

[ypoc]

Is er lichtinval van buiten, al dag geen directe inval?

Nitraat is 10mg, nee geen directe inval.

 

[JurgenD]

Ik zou die superfish leds wel eens de schuld willen geven.
Ze hebben een heel slecht CRI. Zo slecht dat een geoefend oog het zo kan zien.
Ik gok op CRI 60 of zo.

Net bij led is dit zo slecht.
Waarom? Omdat leds maar ��n lichtpiek hebben. Bij witte leds is dit meestal bij blauw, de algentrigger.
Vaak doen ze daar een gele film over om zo neutraal wit te simuleren. Daarom ogen veel leds geel als ze uit staan.

De paarse led (als je die hebt) zou nog de minst schadelijke zijn omdat die ook rood bij heeft. Maar nog steeds is het spectrum niet volledig gedekt.

Als het op plantengroei aan komt kan er weinig tippen aan een goeie TL lamp. Op enkele dure, gespecialiseerde ledunits na dan.

Om echt optimaal te zijn zou bij KH5 uw pH eerder 6.7-6.8 moeten zijn.
NO3 en PO4 boven 0ppm houden en Fe meetbaar houden adhv algemene plantenvoeding. Als je die waarden stabiel kan houden komt het zeker goed.

 

[Seabait]

Kan in dit geval puur door het type verlichting komen bv.
Had zelf een bakje zonder algen met een gewone 840 tl lamp tot ik ook zo'n superfish lamp nam.
Er verscheen toen ook heel snel zo'n plek op de bodem als op je vierde foto.
Lamp verwisselt,plek afgezogen en kwam niet meer terug dus was voor mij wel duidelijk dat het door de verlichting kwam.
Soms is het gewoon pech hebben want bij mij zijn er ook wel wat planten de vuilbak ingegaan omdat het niet lukte.
En andere planten doen het zo super zonder extra toevoegingen dat sommige andere mensen met zulke planten die wel extra voeding gebruiken jaloers zijn.

 

[TonHageraats †]

Het verminderen van licht uren is al een stap, mogelijk kan je het licht ook wat dimmen, of gebruikmaken van drijfplanten.
De groene en draadalgen zijn vaak een combi van veel of verkeerd licht en daardoor een extra vraag naar co2.

 

[ypoc]

@ Iedereen zo'n beetje

Het is allemaal erg fustrerend, plantenaquariums lukten mij nooit maar deze keer heb ik echt alles gekocht wat ik nodig heb.

En als het aan de verlichting licht is het dan beter om bijvoorbeeld terug te schakelen naar gewone TL's of?

 

[TonHageraats †]

Juist

 

[JurgenD]

Als het met TL niet lukt zal het nooit lukken. Dat is een feit.
Er zijn leds die ook goed lukken met planten. Maar verwacht geen goedkope oplossingen.

TL lampen van ongeveer 4000 kelvin zijn meestal de beste oplossing.
Een paarse JBL lamp is ook goed. Maar dan enkel wel die van JBL gezien die de enige 5 bands lampen heeft in het paarse spectrum die ik weet. Andere merken geven amper half zoveel (paars)licht.

 

[Nekko]

Wow.. ik ga precies dat soort lampen nemen zoals jij hebt voor de hillstream bak. Krijg ik lekker veel alg

 

[jessicapilon]

Wat krijg je dan Nekko .

 

[Aqua Betta]

Ik heb een (deel) oplossing voor je: Japonica garnalen!
Ik heb er 4 weken terug 8 in mijn 80 cm bak gedaan en sindsdien zijn het mn beste vriendjes
Er komen vast reacties van "De basis moet goed zijn", "je moet de oorzaak aanpakken"... Etc. Dat is allemaal waar, maar waarom geen steuntje in de rug? En het zijn nog leuke beestjes ook. Ieder algje hebben ze bij mij opgeruimd, zelfs beginnende blauwalg.

 

[Nekko]

Ik heb een (deel) oplossing voor je: Japonica garnalen!
Ik heb er 4 weken terug 8 in mijn 80 cm bak gedaan en sindsdien zijn het mn beste vriendjes
Er komen vast reacties van "De basis moet goed zijn", "je moet de oorzaak aanpakken"... Etc. Dat is allemaal waar, maar waarom geen steuntje in de rug? En het zijn nog leuke beestjes ook. Ieder algje hebben ze bij mij opgeruimd, zelfs beginnende blauwalg.

Eten japonica garnalen al die soorten algen?

 

[Aqua Betta]

Bij mij eten ze alles, zelfs de Buinalg (kiezel) uit de opstartperiode aten ze. Ik ben echt heel tevreden, het zijn de perfecte opruimers. Nu de alg weg is voer ik ze bij met speciaal garnalenvoer en groenten.

 

[013]

Bij mij eten de Japonica's ook bijna alle algen.

 

[ypoc]

@Iedereen die begon over japonica garnalen

Was het eerste wat ik had aangekocht, maar ze leken te verdwijnen, kon ze namelijk alleen klein aankopen.
Dan ging ik er van uit dat de altispinosa hun had opgegeten.

Heb dan later wat grotere exemplaren gekocht maar die zijn ook verdwenen, en ze kunnen zich inderdaad goed verstoppen, en als dat zo is dan verstoppen ze zich altijd want ze doen hun werk niet.

@JurgenD (als je dit leest)

Had in het begin overwogen om nieuwe verlichting aan te kopen (led), maar leek me beetje een overkill.
Namelijk "Eheim powerLed plants" licht.

 

[JurgenD]

Ikzelf heb er geen ervaring mee. En de enige ervaring die ik gehoord heb was niet positief. Maar dat is weinig zeggend uiteraard.

Waar ik wel veel positiefs over hoor is JMB led en de clusterleds van azaqua.nl.
Dat zijn meteen ook de enige twee waarvan ik harde bewijzen gezien heb van goeie leds voor mooie plantengroei.

 

[ypoc]

Ikzelf heb er geen ervaring mee. En de enige ervaring die ik gehoord heb was niet positief. Maar dat is weinig zeggend uiteraard.

Waar ik wel veel positiefs over hoor is JMB led en de clusterleds van azaqua.nl.
Dat zijn meteen ook de enige twee waarvan ik harde bewijzen gezien heb van goeie leds voor mooie plantengroei.

Met JMB, net even gekeken bedoel je dan die "community red+white"?
Vind die nog meevallen qua prijs, alleen heb ik dan wel problemen om die te bevestigen.

 

[benvo]

Dit zijn de JMB balken die wij boven onze Juwel Rio 180 hebben hangen compleet met het lichtschema.

Verlichting:

1 Balk 6 rode leds ( Nm waarde 660-670 Nm.) en 21 warm witte leds (4.500 K.) Achterbalk

1 Balk 5 blauwe leds ( Nm waarde 470-480 Nm.) en 22 witte leds (8000 K.) Voorbalk

1 Balk 27 witte leds (8000 K.) Middenbalk

Led 1 Watt tot 100 lumen.

9:00 uur Zon op tot 30 %

9:30 uur tot 100%

18:30 uur tot 30%

21:30 uur tot 10%

23:00 uur Zon onder tot 0%



Toevoeging middenbalk 10:00 uur tot 17:30 uur 100%

Een bak zonder alg, overigens lijkt een utopie. Maar aan een bak met teveel alg is wel iets te doen! Begin met de vervuilde plekken schoon te maken. De randjes bijvoorbeeld net boven de bodem zijn prima te reinigen met een plastic kaartje, niet noodzakelijkerwijs je Visacard.
Met een tandenborstel kan je ook veel doen. Je moet daar even fanatiek in zijn! Blijf dus waar mogelijk overtollige alg verwijderen. Erg aangetaste bladeren moet je verwijderen. Een paar snelgroeiende planten in je bak gaan je helpen. Je stroming, beter gezegd, je waterdistributie moet, zo mogelijk, alle plekken van je bak bereiken. Waterwaarden kan je vast ook wel laten testen bij je Lfs? Corrigeer daar waar nodig! Minimaal 1x per week waterverversen blijkt nuttig. Inderdaad, je moet er iets voor doen maar je beloning gaat er zijn!

Succes!
Groet,
Ben.

 

[ypoc]

Ik las trouwens onlangs iets over die twinstar mini of hoe die ook heet.

Is dit dan een optie of is dit "troep"? Of heeft hier niemand ervaring mee.

 

[TonHageraats †]

Over de Twinstar zijn al topic onderdelen van geweest, maar volgens mij is iedereen er hier van terug gekomen, even als de Hydra, veel reclame maar weinig bewezen werking.

 

[Gozer]

Noteer ook even de waterwaardes als je deze hebt, zoals:

NO3, PO4, GH en KH, pH, Fe

Ook het voedingschema van plant en vis.
Het moet lukken om sterk minder aantal alg te krijgen, zo niet geheel weg. Maar dan moet wel eerst de oorzaak duidelijk zijn. Dat is vaak niet alleen LED verlichting, maar een combinatie van zaken.

 

[OVL]

Hoe lang draait dit aquarium? Je hebt CO2 installatie, maar hoe is die ingesteld?Welke pomp/filter heb je?

 

[ypoc]

Hoe lang draait dit aquarium? Je hebt CO2 installatie, maar hoe is die ingesteld?Welke pomp/filter heb je?

Draait al tijdje, maar was "verhuisd" aquarium, ingedraaid water, bodem, filter etc...

co2 staat op +- 70 bellen per minuut

Filter is een JBL e701

 

[panchax]

Ideale bak voor een Hillstream, zou ik zeggen..

 

[ypoc]

Ideale bak voor een Hillstream, zou ik zeggen..

Tja idd

Was ook mijn bedoeling eerst maar leek me beetje overbodig om 2 hillstreams te hebben.

 

[ypoc]

Toch even laten weten hoe het gaat, als mensen zich het afvroegen.

Heb besloten op de dag zelf van mijn laatste bericht 1 uur pauze in te lassen, en ook ipv 2 led balken laten branden maar 1.

Niet verwachtende dat het iets ging doen maar in de hoop van.

Het is eigenlijk best absurd vind ik, heb altijd redelijk goede plantengroei gehad, maar planten groeiden nooit "recht" omhoog.
Heb het achterste licht uitgeschakeld en na 2 dagen zie ik al verschil.
Raar maar waar, alhoewel planten achteraan staan en alleen voorste licht brand groeien de planten zo recht als iets en 2x zo snel als voordien.
Ook zie ik algen stilaan verminderen, (sommige toch)

Dus is het denk ik opgelost per toeval

 

[@Tom]

.. superfish leds wel eens de schuld willen geven... Net bij led is dit zo slecht.
Waarom? Omdat leds maar ��n lichtpiek hebben.

Als je een snelle inschatting zou willen doen, is dat misschien een zwakke schakel..
En als gaat om de technische gegevens, dan zou ik er ook wel iets meer over willen weten.
Helaas komt er dan al heel snel wat wiskunde bij kijken..

Hebben we daar iets aan ??
Eigenlijk niet want voor mij ziet je Rotala er perfect uit en die is daar veel beter in.
Mocht je hem een pauze geven, dat krijgt hij gaatjes..

Vandaar dat ik ook een voorstander ben van de kleine trukjes van Ben..

Cyperus is overigens een plant die eigenlijk alleen voor katten geschikt is..

 

[Apisto]

.. superfish leds wel eens de schuld willen geven... Net bij led is dit zo slecht.
Waarom? Omdat leds maar ��n lichtpiek hebben.

Cyperus is overigens een plant die eigenlijk alleen voor katten geschikt is..

Lol haha

 

[Aquamuis]

Mijn algenarme plantenbak recept in een notedopje.

Bak: Niet te diep tot max 60 CM. (IVM verlichting). Invallend zonlicht liefst vermijden (niet stuurbaar)

Bodem: Filterzand of Hornbach zand met kleibollen.

Filtering : Potfilter(s) met voldoende capaciteit 1/3 keer aquariuminhoud/uur). Inhoud watten sponsen eventuuel pijpjes.

Waterwaarden: PH 6,8-7,5 Stabiliteit is belangrijker dan het laatse puntje achter de komma.
GH 8 KH 5 komt hier uit de kraan dat mag ook best wat hoger zijn. Vooral afhankelijk van soorten keuze. (of omgekeerd).

Stroming: Moet heel de bak bereiken zonder overdreven sterk te zijn. Oppervlakte beweging minimaliseren.

Licht: TL8-TL5 gebruikelijke kleuren 0,25-0,50 Watt/Lter. 8-12 uur per etmaal.

Co2: +- 20 MG/Ltr middels flessen of Bio C02.

Macro voeding: Mag nooit 0 zijn richtwaarden No3/Po4 20/2 Mg/Ltr. (eventueel EI toepassen).

Micro voeding : Er zijn diverse goede merken op de markt zelf mengen kan ook. Starten met aanbevolen dosis aanpassen aan wat je observeert.

Plantkeuze : Uitgaande van een gezelschapsbak kies je best planten die passen bij je lichtsituatie en waterwaarden en jou gevoel voor schoonheid. Aan de onderkant van de genoemde range lichtwaarden is je keuze beperkter planten die niet van fel licht houden kun je natuurlijk beschut plaatsen ,bv onder drijvers andersom is moeilijker.

Dieren niet kiezen omdat het opruimers/algeneters zijn of zouden zijn. Het is een leuke bonus maar als je systeem ze nodig heeft om die reden is er wat loos. Dieren kies je best omdat je ze mooi en interresant vindt en ze in jou situatie passen. Beperking van het aantal soorten en verdeling over waterlagen geeft een rustiger beeld. Voor een showbak ala
NBAT (A1) Zou ik wildvang mijden. Als het visje van jou keuze als goede kwaliteit nakweek te verkrijgen is verdiend dat mijns inziens de voorkeur.

Overbevolking: Moeilijk exact aan te geven er zijn allerlei regels handvaten en adviezen te vinden helaas ook hier zijn er geen wetmatigheden. Gebruik vooral je boeren verstand observatie en de ervaringen van meer ervaren aquarianen. Minder is in dit opzicht vaak meer in de wereld van het aquarium.

Voeren: Zoals altijd met mate.

Onderhoud: Sterk afhankelijk van licht en plantenkeuze. In het algemeen heoi minder licht hoe minder onderhoud/snoeien.Check de techniek regelmatig hou de boel lekker schoon, fris en fruitig. MUV het filter dat reinig je pas bij problemen of waneer het debiet duidelijk minder wordt licht spoelen is dan voldoende.

Verversen: regelmatig. Hier is het misschien wel het moeilijkste om een eenduidig cijfer te geven. Voor wie BV de EI volgt is het voorgeschreven op 50% per week. Dan zit het wel snor normaal gezien.

voor wie dat niet doet. Het kan per bak behoorlijk uiteen lopen. Hier komt ook een goed deel ervaring om de hoek kijken. Afhankelijk van veel factoren.Om toch een algemene indicatie te geven zeg ik ongeveer een 3e deel om de week als onderste richtlijn. Uitgaande van een goed beplante niet overbevolkte gezelschaps bak. Frequenter kan geen kwaad en is vaak zelfs aan te raden Meer dan 50% per keer zou ik alleen doen als je daar een dringende reden voor hebt.

Zoals gezegd eigenlijk geen makkelijk onderwerp om wat zinnigs over te zeggen.

Maar bovenal geduld. En geef niet
te snel op het is geen raket wetenschap en met wat verdieping en raad van medestanders moet het goedkomen.

 

[benvo]

Wanneer je door mijn album bladert zie je JMB blaken en de door mij toegepaste ophanging. Overigens hangen ze boven een sterk beplantte bak. Misschien heb je er iets aan.