Welk tekort bij Hydrocotyle?


Sanniejop

Member
Lid geworden
13 feb 2020
Berichten
9
Leeftijd
46
Hallo, ik ben nieuw op dit Forum. Heb al enige jaren een Eheim Proxima 175 aquarium. Na lange tijd geworstel met blauw alg doet de bak het nu redelijk goed. Nu worstel ik al een tijdje met een typische verkleuring van de randen van mijn Hydrocotyle bladen. Tijger lotus lijkt het ook te hebben. Belgisch groen verkleurd ook naar deze kleur. 20200211_072010.jpg
Wie weet met welk tekort ik hier mogelijk te kampen heb? (of onbalans in concentraties) Ik gebruik geen CO2.

Groet,
Sandor
 

BigSmoke

Well-known member
AquaForum Donateur
Erelid
Lid geworden
4 nov 2003
Berichten
11.971
Locatie
Reuver Limburg
Is geen tekort maar een OVERSCHOT... Planten hebben ijzer nodig en veel plantevoeding bevat ijzer (FE) als Bindmiddel voor andere essentiele sporenelementen. echter een teveel aan FE kunnen de planten niet kwijt en ze "stapelen" dit dan ook in hun bladeren en die bladeren gaan daaraan langzaam maar zeker dood. Enige remedie is plantenvoeding verminderen of een ander merk met mijnder FE ins de samenstelling gebruiken.
 
Topicstarter
S

Sanniejop

Member
Lid geworden
13 feb 2020
Berichten
9
Leeftijd
46
Bigsmoke zou wel eens gelijk kunnen hebben. Ben recent overgegaan naar easylife i.p.v. ferropol. Easylife bevat 2x zoveel Fe.
Aangezien ik een lowtech bak heb ga ik flink minderen met ijzer. Gaan de planten dood als ze teveel ijzer opslaan?

Kwam er recent achter dat ik vooral een K tekort had. Sindsdien groeien plantjes veel beter. Screenshot_20200214-131348_Photos.jpg
 

benvo

Well-known member
Lid geworden
28 mei 2014
Berichten
9.331
Leeftijd
69
Locatie
Hellendoorn
Website
aquaforum.nl
Braziliaanse klimop is niet eens zo'n moeilijke plant die zelf met wat minder licht het goed doet. Het is een stikstofminnende plant die eigenlijk al genoeg heeft aan de bemesting die in de bak komt door je overige levende have. Maar je vertelt wat meer in je openingspost. Namelijk dat ook je Tijgerlotus en Belgisch groen, beide ook redelijk gemakkelijke planten aan het zelfde probleem leiden. Dat flink minderen met ijzer zou ik dus nog maar even mee wachten. In verandering doorvoeren zonder te weten of ze juist is lijkt niet slim. Het beste is dus; test je waterwaardes. (Druppeltest) Wanneer je dit weet kan je gericht tewerk gaan en het probleem oplossen.
 
Topicstarter
S

Sanniejop

Member
Lid geworden
13 feb 2020
Berichten
9
Leeftijd
46
Ik meet niet veel maar wat ik gemeten heb is dat nitraat +/- 25 mg/l en fosfaat 0.3 mg/l waren. Twee maal K gedoseerd, zou volgens mijn berekeningen theoretisch rond de 8 mg/l hebben moeten zitten.
Ik dacht eerst dat het een ijzer tekort zou kunnen zijn. Ben toen dus overgestapt op easylife met hogere dosering Fe. Echter het probleem leek erger te worden. Ik kwam er niet uit dus tijd om lid van een Forum te worden.

Nu ga ik proberen of het minder wordt bij lagere dosering Fe. Als ik er aan denk zal ik hier laten weten wat het resultaat is.
Grtn
 

jessicapilon

Beheerder
Forumleiding
Lid geworden
12 feb 2011
Berichten
105.358
Leeftijd
55
Locatie
Groningen

Hier lees ik dat planten als ze genoeg van een voedingsstof hebben ze niet meer zullen opnemen van die voedingsstof. Als dat zo is kun je toch geen situatie krijgen dat een plant teveel van een bepaalde stof opneemt? Ik denk zelf dat dit dus niet klopt maar bij het zoeken hier op teveel ijzer kwam ik dit toevallig tegen.
 
Topicstarter
S

Sanniejop

Member
Lid geworden
13 feb 2020
Berichten
9
Leeftijd
46
@jessicapilon , Bedoel je dat de lage fosfaat waarde ook een oorzaak kan zijn voor de verkleuring?
Hier de lotus en poly en vallis. Het is typisch niet aan de jongere bladeren maar de iets oudere. 20200214_184935.jpg 20200214_185019.jpg 20200214_185157.jpg
 
Topicstarter
S

Sanniejop

Member
Lid geworden
13 feb 2020
Berichten
9
Leeftijd
46
En nu zie ik het ook nog bij de jonge java vaarns.
Help! Alle plantjes hebben dezelfde symptomen!
 

Bijlagen

BigSmoke

Well-known member
AquaForum Donateur
Erelid
Lid geworden
4 nov 2003
Berichten
11.971
Locatie
Reuver Limburg
Planten nemen zoveel op als ze kunnen, echter is het zo, dat planten die heel hard kunnen groeien ( onze snelgroeiers) de hoeveelheid FE die ze binnen halen, om aan hun behoefte voor andere sporenelementen te voldoen, niet kunnen verwerken omdat ( bij deze TS) het ijzergehalte t.o.v. de andere voedingsstoffen veel te hoog is. Planten slaan deze overschotten op in hu nbladeren, omdat ze de bladeren kunnen afstoten en zo van un overtollige ballaststoffen af kunnen komen.
 

benvo

Well-known member
Lid geworden
28 mei 2014
Berichten
9.331
Leeftijd
69
Locatie
Hellendoorn
Website
aquaforum.nl
Ik meet niet veel maar wat ik gemeten heb is dat nitraat +/- 25 mg/l en fosfaat 0.3 mg/l waren. Twee maal K gedoseerd, zou volgens mijn berekeningen theoretisch rond de 8 mg/l hebben moeten zitten.
Ik dacht eerst dat het een ijzer tekort zou kunnen zijn. Ben toen dus overgestapt op easylife met hogere dosering Fe. Echter het probleem leek erger te worden. Ik kwam er niet uit dus tijd om lid van een Forum te worden.

Nu ga ik proberen of het minder wordt bij lagere dosering Fe. Als ik er aan denk zal ik hier laten weten wat het resultaat is.
Grtn
Waarbij je je moet realiseren dat je niet te veel acties moet ondernemen maar eerst moet afwachten wat de reactie van je planten is. En afhankelijk van de soort kan dat weken duren! Dit soort dingen vragen geduld. Het eerst meer toevoegen van ijzer en redelijk snel daarna weer verminderen geeft ook een reactie die weer weken daarna nog zichtbaar kan zijn. Ga dus eerst waterwaarden met een druppeltest meten en doe daarna stap voor stap acties gebaseerd op tekorten. Problemen ontstaan namelijk door tekorten niet door teveel!
 

benvo

Well-known member
Lid geworden
28 mei 2014
Berichten
9.331
Leeftijd
69
Locatie
Hellendoorn
Website
aquaforum.nl
Planten nemen zoveel op als ze kunnen, echter is het zo, dat planten die heel hard kunnen groeien ( onze snelgroeiers) de hoeveelheid FE die ze binnen halen, om aan hun behoefte voor andere sporenelementen te voldoen, niet kunnen verwerken omdat ( bij deze TS) het ijzergehalte t.o.v. de andere voedingsstoffen veel te hoog is. Planten slaan deze overschotten op in hu nbladeren, omdat ze de bladeren kunnen afstoten en zo van un overtollige ballaststoffen af kunnen komen.
Nu is Braziliaanse klimop helemaal geen plant die om veel ijzer vraagt. Het is zelfs een stikstof minnende plant. Vandaar mijn, dringende, advies aan Ts. Ga eerst waterwaarden meten. Dan weet je welke actie noodzakelijk is.
 
Topicstarter
S

Sanniejop

Member
Lid geworden
13 feb 2020
Berichten
9
Leeftijd
46
Als ik de productinfo van JBL over bemesting lees dan moet ik met mijn low tech bak (geen co2 en standaard T5 verlichting) een heel laag ijzer concentratie aanhouden ~0.05 mg/l. Met laatste doseringen zat ik 8x hoger . Dus ik ga voorlopig, een week of vier met 25% verversing per week, even geen ijzer doseren. Als nieuwe uitloop dan mooi groen blijft houd ik dat even vol. Nitraat fosfaat kalium mik ik resp. op 20 1 20 mg/l.

Is dat een goed plan?
 

benvo

Well-known member
Lid geworden
28 mei 2014
Berichten
9.331
Leeftijd
69
Locatie
Hellendoorn
Website
aquaforum.nl
@benvo, juist de reden dat de plant snel aan met een overdosis aan FE zit...juist omdat ze er maar weinig van nodig heeft. Dat wil ze kwijt....!
Ik heb je hierboven verkeerd begrepen, excuus daarvoor! Wij bedoelen dus hetzelfde.
 

triple

Well-known member
Lid geworden
9 nov 2009
Berichten
3.898
Locatie
moorslede
Ik heb twijfels of je een overdosis hebt aan fe ,denk eerder op een npk-tekort die je mogelijk 1tot2 weken geleden gehad hebt .
De bladeren die toen aangemaakt waren zien er de eerste dagen goed uit maar de plant geeft tekort/grote honger aan voedingstoffen die ze bij de oudere bladeren gaat onttrekken
 
Topicstarter
S

Sanniejop

Member
Lid geworden
13 feb 2020
Berichten
9
Leeftijd
46
Hallo Triple, ik doseer pas sinds 2 feb extra K wat duidelijk verbetering gaf. Dus jou observatie kan zeker ook kloppen.
 
Topicstarter
S

Sanniejop

Member
Lid geworden
13 feb 2020
Berichten
9
Leeftijd
46
Je mag de fosfaat best opkrikken naar 1- 1,5 mg want 0,3 is vrij weinig.
Situatie is nog niet veel verbeterd hier. Ik ga proberen de fosfaat op te krikken want op internet zijn inderdaad plaatjes te vinden dat planten paarse bladranden krijgen als ze een P tekort hebben.
 

Cornelius

Well-known member
Lid geworden
16 feb 2017
Berichten
2.769
Locatie
Wateringen
Website
www.tspt.nl
Nee, daar ben ik het niet mee eens.
Bij aquariumplanten komt nooit een ophoping van anthocyaan voor in het bladweefsel waardoor je een paarse verkleuring krijgt. Typisch voorbeeld dat men signalen van P tekort bij landplanten gaat koppelen naar aquariumplanten.
In plaats daarvan zullen deze suikers meer in het water vrijkomen omdat de plant ze zo snel mogelijk eruit perst (en wat hoofdzakelijk als voedsel voor bacteriën en algen eindigt).
Ik houd het zelf op stikstof tekort.
 

benvo

Well-known member
Lid geworden
28 mei 2014
Berichten
9.331
Leeftijd
69
Locatie
Hellendoorn
Website
aquaforum.nl
Nee, daar ben ik het niet mee eens.
Bij aquariumplanten komt nooit een ophoping van anthocyaan voor in het bladweefsel waardoor je een paarse verkleuring krijgt. Typisch voorbeeld dat men signalen van P tekort bij landplanten gaat koppelen naar aquariumplanten.
In plaats daarvan zullen deze suikers meer in het water vrijkomen omdat de plant ze zo snel mogelijk eruit perst (en wat hoofdzakelijk als voedsel voor bacteriën en algen eindigt).
Ik houd het zelf op stikstof tekort.
Dat dacht ik dus ook, ik schreef hierboven al dat met name Braziliaanse klimop een specifiek stikstof minnende plant is. Daar zal je dan zo'n reactie het eerst opmerken gevolgd door de andere planten.
 
Topicstarter
S

Sanniejop

Member
Lid geworden
13 feb 2020
Berichten
9
Leeftijd
46
Tijdens de carnavalsvakantie heb ik een voederautomaat gebruikt. Deze had perongeluk erg veel gevoerd met als gevolg een veel hoger no3 gehalte. Dit is het enige wat ik momenteel kan meten. De vallisneria was dan ook hard gaan groeien en veel bredere bladeren gaan vormen maar ook gekronkeld. Ook de hoornblad was weer gaan groeien na stilstand. Hieruit dacht ik op te maken dat er voldoende N aanwezig zou zijn. Maar de klimop verkleuring is er nog steeds.
Ik dacht dat een N tekort resulteerde in gelige bladeren?

Wel vielen er ook gaten in tijgerlotus dus ik denk dat er ook een K tekort was.

Andere vraag. Kan het ook met Ca of Mg tekort te maken hebben? Dit zit namelijk vrij weinig in ons leiding water. En ik doseer weinig profito nu.

En kan de verkleuring nog herstellen bij oude bladeren als het een gevolg is van een tekort van de macro meststoffen? Na extra dosering van NPK?

Bedankt voor jullie reacties.
 

LalaLaraSophie

Well-known member
Lid geworden
22 okt 2019
Berichten
991
Locatie
Amersfoort
Ik heb twijfels of je een overdosis hebt aan fe ,denk eerder op een npk-tekort die je mogelijk 1tot2 weken geleden gehad hebt .
De bladeren die toen aangemaakt waren zien er de eerste dagen goed uit maar de plant geeft tekort/grote honger aan voedingstoffen die ze bij de oudere bladeren gaat onttrekken
Dezelfde hoeveelheid Fe is al gauw een overschot indien je NPK inderdaad te laag zijn, wil niet per se zeggen dat de dosis Fe te hoog is voor de behoeften van de plant. Niets anders dan onbalans.
 

Private conversations
Help Users
    Bovenaan