Witte stip: alles dood. Hoe nu verder?

[coelodonta]

Beste mensen,

Na een uitbraak van witte stip in mijn pas begonnen aquarium (klein bakje met een schooltje van 12 Boraras maculatus; zie link in handtekening voor details) is alles binnen een paar dagen overleden.

Temperatuur staat nu nog op 30 graden (sinds maandag) en er is een vandaag afgesloten driedaagse Exit-kuur geweest (die dus niet heeft mogen baten).

Stel dat ik verder wil gaan met de hobby (daar wil ik nog even over nadenken) wat zou ik dan nu moeten doen om het aquarium, dat nu zonder vissen staat, parasietvrij te krijgen?

Bij voorbaat dank voor jullie advies.

 

[Botia]

Exit en escha2000 werken niet. Wat niet verwonderlijk is als je de receptuur vanaf de jaren 70 niet veranderd. De middelen van JBL werken beter.

In elk aquarium ook in de topbakken zitten ziekteverwekkers ze zijn altijd latent aanwezig. Echter als je vissen verzwakken door bepaalde oorzaken dan zijn ze bevattelijk en kunnen ze ziek worden. Vergelijk het mete en verkoudheid bij ons.

 

[coelodonta]

In elk aquarium ook in de topbakken zitten ziekteverwekkers ze zijn altijd latent aanwezig.

OK, maar als ik nu mijn aquarium een tijd lang leeg laat staan dan mag ik toch aannemen dat de witte stip bij gebrek aan gastheren het loodje legt? Dus mijn vraag is dan: hoe kan ik mijn nu lege bak zo veilig mogelijk krijgen? Hoe lang moet ik hem leeg laten staan? Moet ik de temperatuur zo hoog laten staan? (Liever niet, want 5 graden lager is beter voor de planten, maar als het moet...) Etc.

 

[babysnake]

Botia heeft gelijk, parasiet (en bacterie) vrij is haast onmogelijk. Elke keer als je iets in de bak brengt (vissen planten stenen,...) zullen er haast automatisch ziekteverwekkers mee komen. Elke vis is als het ware besmet. Echter zal de ziekte zich niet manifesteren als de vissen een goede weerstand hebt. De opstart en het in plaatsen van vissen zijn erg belangrijk daarin. Door stres zijn de vissen uiteraard sterk verzwakt. Dus belangrijk is een goede start, een goede verzorging en een goed onderhoud.
Als er geen vis meer in het aquarium is kan je e bak gewoon even laten draaien, de sporen moeten binnen bepaalde tijd een gastheer vinden of ze sterven.

Lees deze eens http://www.aquariana.be/algemeen-artike ... 10-witstip

 

[Bertus †]

Uv-C, een idee?

Om een tijd mee te laten draaien?

 

[lowie1960]

halamid toevoegen
te koop bij welkoop


Vijverwater en aquariaDoor ontsmetting van het aquarium- en vijverwater met Halamid-d worden parasieten zoals Witte Stip (ichthyophthirius), Gyrodactylus, Costia, Chilodonella alsmede schimmels (Saprolegnia), algvorming en watervervuiling door bacteri�n tegengegaan.

Gebruiksaanwijzing
Bij een pH waarde van 8 of hoger: � Gram per 50 liter water ('s ochtends) van tevoren opgelost in ruim water in het aquarium doen of aan het vijverwater toevoegen. Zorg dat het water ongeveer de temperatuur van de vijver of het aquarium heeft.

Filters buiten gebruik stellen en goed doorluchten.

Is er sprake van zacht zuur water (pH lager dan 7) dan dient de helft te worden gedoseerd. In geval van zeer zuur water (pH lager dan 4) wordt aangeraden de vissen tijdelijk te verwijderen uit het viswater tot de Halamid-d is uitgewerkt.

De zuurgraad kan worden gemeten met behulp van een pH-meter (te koop bij vijver- en aquarium specialisten en tuincentra).

De werkzaamheid van Halamid-d kan worden aangetoond door middel van testers (kalium-jodidepapier, verkrijgbaar bij VEIP disinfectants).

Besmetting
Als besmetting, zoals witte stip, is aangetoond dan dient de behandeling van het viswater met Halamid-d 3 tot 4 keer herhaald te worden met tussenpauzes van tenminste 3 dagen. Nooit de dosering verhogen.

Verhoging van de temperatuur van het aquariumwater tot 28� C. versnelt bij Witte Stip de ontwikkelingscyclus, waardoor het ontsmetten sneller tot resultaten leidt.

Conservering
Ter voorkoming van besmetting kan � gram per 100 liter per week aan het aquarium worden toegevoegd.

Ververs het water regelmatig. Ontsmet accessoires en nieuw aangekochte planten gedurende 15 minuten in een emmer leidingwater (5 liter) met 1 gram Halamid-d

Waarschuwing
Het gebruik van Halamid-d in de aangegeven doseringen en frequentie is niet schadelijk voor planten en vissen. Halamid-d (en desinfectie in het algemeen) kan tijdelijk het biologisch evenwicht in vijverwater verstoren. Om dit versneld te herstellen zijn bacteriecultures in de handel (vijver- en aquariumspecialisten en tuincentra).

Sommige aquaria hebben onberekenbare chemische structuren door bijvoorbeeld de aanwezige mineralen en de zuurgraad van het water. Van invloed zijn de mate van verversing van het water en het gebruik van preparaten, filtermedia etc. Het is aan te raden om v��r de ontsmetting � � van het aquariumwater te vervangen door schoon leidingwater.

Observeer de vissen tijdens en na de behandeling zorgvuldig


http://www.veip.nl/index.cfm/go/VijverwaterEnAquariums/

 

[Bertus †]

Of je maakt je bak leeg,en Desinfcteer alles.
ook de bodem dan uitkoken.

 

[Mondeo]

Ho,ik ben bekend met Halamid-D.
Naast de ph waarde is nh4 ook van belang.
En het is kankerverwekkend,dus maatregelen nemen tegen inademen.
Dit zijn geen middelen om zo maar even te gebruiken.

 

[Bertus †]

Dus Niet gebruiken is beter.

 

[Mondeo]

Dus Niet gebruiken is beter.

Als je niet weet wat je doet,niet idd.

 

[Bertus †]

Als leest wat wel,en wat niet goed is,begon ik/HIJ er niet aan.

Dan maar overnieuw beginnen.

 

[coelodonta]

Uv-C, een idee?

Om een tijd mee te laten draaien?

Wat is Uv-C?

Of je maakt je bak leeg,en Desinfcteer alles.
ook de bodem dan uitkoken.

Dat is de optie "van nul af aan weer opnieuw beginnen", dat kan natuurlijk. Ik hoop eigenlijk dat dat niet nodig is.

 

[Mondeo]

http://www.discusvissen.info/chloramine-t

Bron Rob de Fouw,ziektespecialist.

 

[Bertus †]

Uv-C, een idee?

Om een tijd mee te laten draaien?

Wat is Uv-C?

Of je maakt je bak leeg,en Desinfcteer alles.
ook de bodem dan uitkoken.

Dat is de optie "van nul af aan weer opnieuw beginnen", dat kan natuurlijk. Ik hoop eigenlijk dat dat niet nodig is.

Ultra violet- C filter.

Aquael heeft binnenfilters. Met UV-C. Die alles wat doorstroomt, dood.

 

[lowie1960]

Ho,ik ben bekend met Halamid-D.
Naast de ph waarde is nh4 ook van belang.
En het is kankerverwekkend,dus maatregelen nemen tegen inademen.
Dit zijn geen middelen om zo maar even te gebruiken.

het klopt dat het kankerverwekkend is bij opname, echter als je het met een doseerlepel oplost in fles water en mondkapje en afstand houd valt dat wel mee, nh 4 is ook van belang maar is in een goed draaiend aquarium altijd van belang

ikzelf gebruik dit middel preventief bij inzetten nieuwe vis, en planten


uvc filter dood nooit alles, alleen maar wat erdoor heen gaat

 

[lowie1960]

http://www.discusvissen.info/chloramine-t

Bron Rob de Fouw,ziektespecialist.

yep goedkoper en beter is er niet, resistentie ook niet

 

[Mondeo]

Dan wil ik je als tip meegeven,het bovenstaande altijd te vermelden als je Halamid als optie aandraagt.
Een gewaarschuwd mens telt voor 2.

 

[coelodonta]

Iedereen bedankt voor de tips. De methode die het veiligst en het minste werk is is dus, met alle veiligheidsmaatregelen voor de eigen gezondheid in acht genomen, halamid dan wel chloramine-t (wat dus eigenlijk dezelfde werkzame stof is) in het draaiende aquarium gebruiken.

Aangezien alle micro-organismen daarna dood zullen zijn moet het indraaien dan opnieuw beginnen, maar het aquarium hoeft dan in ieder geval niet opnieuw ingericht te worden.

Hopelijk heb ik het zo goed begrepen.

 

[Mondeo]

Dat heb je goed begrepen.

 

[RobB]

Halamid werd vroeger veel toegepast tegen witte stip(jaren 60)maar er stond nooit een waarschuwing op de verpakking(rond buisje met tabletten), en die tabletten moest je wel eerst oplossen.
Ik heb er nooit nadelige gevolgen aan overgehouden.

Gr. Rob.

 

[Marcje1968]

Halamid werd vroeger veel toegepast tegen witte stip(jaren 60)maar er stond nooit een waarschuwing op de verpakking(rond buisje met tabletten), en die tabletten moest je wel eerst oplossen.
Ik heb er nooit nadelige gevolgen aan overgehouden.

Gr. Rob.

Gelukkig weten we nu veel meer over de schadelijke effecten van stoffen.
Halamid kan een handig middel zijn, maar het is zeker geen veilig middel.
Het moet met de grootste zorg toegepast worden.
Even iets teveel doseren kost simpelweg je hele bevolking.
Mijn meningis dat het een middel is wat alleen gebruikt moet worden door mensen die zeer veel ervaring hebben met vis en dit middel.
En daardoor ben ik van mening dat een advies als dit, dus het gebruik van halamid als middel tegen stip niet thuis hoort in dit topic van een beginnend aquariaan, laat staan op een forum vol met beginners.

Ik heb het spul zelf ook in huis, inclusief veiligheidsblad etc.
Alleen gebruik ik het om netten en lege bakken mee te ontsmetten.
Ik heb het in het verleden veelvuldig gebruikt voor behandeling van vissen, ben er alleen achter dat er betere en vooral veiligere middelen zijn.

Dus denk ik dat er een beter advies op zijn plaats is wat niet zoveel risico's heeft.

 

[Jones]

Mijn meningis dat het een middel is wat alleen gebruikt moet worden door
mensen die zeer veel ervaring hebben met vis en dit middel.

Hoe kan je ergens ervaring mee opbouwen als je het pas mag gebruiken als je er ervaring mee hebt? 😉

Ben het wel eens met de rest van je verhaal. Het is een potentieel gevaarlijk goedje. Er zijn genoeg veiligere alternatieven die makkelijker in gebruik zijn voor handen.

 

[lowie1960]

ter allereerste zat erbij degene die de vraag stelde geen vis meer in de bak

titel was tenslotte :
Witte stip: alles dood. Hoe nu verder?

wat hij wou was de boel ontsmetten

overdosering is bij alles wat je toevoegt gevaarlijk

e

en het grote voordeel bij halamid is dat het een breed spectrum heeft wat hij bestrijd

biologisch afbreekbaar

en geen resistentie

en natuurlijk de prijs 1 kg kost 24 euro

ikzelf gebruik 1,5 gram per 100 ltr

en voor toevoegen 80% waterwissel

en tijdens behandeling zuurstof toevoegen
veilgheidsblad hier
http://www.halamid.nl/savefile/822/Hala ... SDS_NL.pdf

 

[Marcje1968]

Tja het probleem blijft echter ...

Er word een middel gepromoot wat gebruikt word voor een doel waarvoor het niet ontwikkeld is.
Het is bovendien absoluut geen medicijn.

Nu is het niet voor niks dat de pillen van vroeger niet meer in de handel zijn.
Ze zijn simpelweg niet toegelaten als medicijn tegen visziekte's juist vanwege het gevaar dat zeer snel een overdosering ontstaat.
Daarnaast is het verplicht om bij medicijnen een bijsluiter te hebben met daarin alle info die voor het medicijn van toepassing zijn.
De fabrikant is zelfs aansprakelijk voor deze info, dus mocht je het medicijn gebruiken en je vissen gaan er dood van ( wel lastig te bewijzen) is de fabrikant verplicht jouw schade te compenseren.

Ga je echter zelf lopen dokteren met middelen die niet specifiek voor dit doel toegelaten zijn en ook nog eens met halve informatie en absoluut weinig ervaring van waterwaardes etc. , gaat het beslist mis.

Het verder delen van dit soort middelen vind ik dan ook niet echt gepast om dit op een forum als dit te doen.
Er zijn simpelweg teveel mensen die zonder erbij na te denken dit ineens voor van alles en nog wat toe gaan passen.

Doseringen zoals hier geroepen zijn ook niet echt nauwkeurig.
Als je dan al denkt info te moeten geven, geef dan de juiste info.
Werkzame stof chloramide-t, dosering van deze werkzame stof 1,8 gram per 100 liter, absoluut niet meer, maar minder geeft niet het juiste resultaat als je het b.v. bij parasieten gebruikt, waardoor het nutteloos is om te gebruiken.
Voeg je dus 1,5 gram Halamid-d toe, heb je maar 1,35 gram werkzame stof, wat weer te weinig is om echt doeltreffend te zijn.

Op dit forum is het enigste juiste advies : halamid-d gebruik je om je bak, zonder levende dieren, te ontsmetten.
Gebruik het volgens de omschrijving en je kunt zonder je hele bak te moeten leegruimen degelijk van ziekteverwekkers en parasieten ontdoen.

Als medicijn ? niet gebruiken er zitten teveel risico's aan die gegarandeerd vissenlevens gaan kosten.

Hetzelfde geld ook voor kaliumpermagnaat ...

Dan nog even persoonlijk richting Lowie.
Als je reageert zoals jij aangeeft op het ontsmetten van de bak, dan spelen PH en waterverversing helemaal niet.
in de post zoals jij hem hier plaatst is het overduidelijk dat het middel ook gepromoot word als medicijn.
En dat ook nog eens met halve info en onjuistheden.
Laat dat soort dingen, wil je mensen helpen, doe dat dan op een volledig en goed onderbouwde wijze, niet door iets hlaf te posten en als er dan commentaar op komt nog dingen toe te voegen.
De discussie over het gebruik van halamid-d als medicijn is al menig maal gevoerd hier op dit forum (en andere fora) en daarbij komt telkens naar voren dat het wel werkt, op de juiste manier toegepast, maar dat het in de verkeerde handen en met te weinig ervaring en kennis tot rampzalige gevolgen kan leiden.
Dus mijn mening ? laat het actief promoten van dit middel, als medicijn, achterwegen op fora vol met beginners.

 

[Bertus †]

Dan met chloor behandelen? ontsmetten??

 

[psychodad]

Volgens de starter van dit artikel was alles in de bak dood (op de planten na?)

Bak leeghalen en overnieuw beginnen. Alles goed ontsmetten. Als je alleen grind op de bodem hebt kun je dat uitkoken (met een voedingsbodem gewoon weggooien) Planten en filtermedia ook wegmikken.

Die 2 weken die je moet wachten voordat je weer aan vissen begint zijn ook niet het einde van de wereld.

Overnieuw beginnen in een potentieel besmet aquarium is echt het domste wat je kunt doen.

Nieuwe vissen (als je daar weer aan toe bent) bij een goeie winkel kopen. (dan kost het maar wat meer)Liefst ergens in de buurt. Begin simpel en bouw langzaam uit. De reis naar het eindresultaat is minstens net zo leuk als het eindresultaat zelf.

 

[Marcje1968]

Ontsmetten kan met halamid-d wat een chloorverbinding is 🙂
Maar alleen het ontsmetten , dan hoef je ook niks uit te koken.

 

[jessicapilon]

Wel heel goed uitkijken met dat middel. Mondeo heeft er al ervaing mee.

 

[Jones]

Is dit allemaal niet wat overdreven? Zoals Botia al aangeeft: witte stip is in vrijwel iedere bak latent aanwezig. Dat is helemaal niet erg.
Je kan alles nu wel gaan ontsmetten, maar zodra je er een nieuwe vis of plantje inzet zit het er waarschijnlijk weer in. Dit wil niet zeggen dat de vissen dan ook ziek worden.

Mijn advies:
Een weekje laten draaien, de waardes meten en als alles goed is kunnen er weer wat visjes in.

 

[coelodonta]

Topicstarter hier. Ter nadere informatie: alle visjes zijn dood en de planten leven nog. De bak staat er dus nu ingericht en wel maar zonder vissen.

Een samenvatting van de adviezen tot nu toe:

• Alles leeghalen en ontsmetten/uitkoken en opnieuw inrichten.
• De ingerichte bak ontsmetten met halamid-d (gevaarlijk goedje, dus voorzichtig) en daarna opnieuw indraaien. Leeghalen dus niet nodig.
• Alleen even wachten en dan kunnen er meteen nieuwe vissen in.

Het laatste durf ik niet. Maar hoe ik nu moet bepalen of de tweede of de eerste optie het beste is weet ik niet.
Hoe bij de eerste optie (alles leeghalen en ontsmetten) dat ontsmetten precies in zijn werk gaat is me ook niet helemaal duidelijk. De bodem uitkoken, dat lukt nog wel, maar hoe ontsmet ik de binnenkant van het aquarium en de apparatuur? Schoonmaakmiddelen mogen niet in een aquarium. Ik heb een mooi stuk wortelhout, hoe ontsmet ik dat? Ik lees altijd dat hout niet gekookt moet worden.

 

[Marcje1968]

Alle andere goederen zijn speciale ontsmettingsmiddelen voor te koop van de fabrikanten van aquariumtoebehoren.
Je glas kun je niet uitkoken en het hout zou ik ook niet uitkoken zoals jij al zelf aangeeft.


Halamid-d is voor ontsmetten echt geen gekke optie, mits natuurlijk zoals jezelf aangeeft oplet met inademen en spetteren.

 

[lowie1960]

Voeg je dus 1,5 gram Halamid-d toe, heb je maar 1,35 gram werkzame stof, wat weer te weinig is om echt doeltreffend te zijn.

Dan nog even persoonlijk richting Lowie. enz enz

ten allereerste de dosering had ik hier weg

http://discuszolder.nl/wp-content/uploa ... ultuur.pdf
in de gebruiksaanwijzing stond inderdaad ook over de ph
en gezien er nog planten inzaten


en in mijn eerste post stond inderdaad onderin

Observeer de vissen tijdens en na de behandeling zorgvuldig

http://www.veip.nl/index.cfm/go/VijverwaterEnAquariums/

dat van de vissen had ik inderdaad weg moeten laten

echter had je dan ook niet de naam mondeo moeten plaatsen
gezien deze een link plaatst met daarin alleen maar over behandelen ziekte

Ho,ik ben bekend met Halamid-D.
Naast de ph waarde is nh4 ook van belang.
En het is kankerverwekkend,dus maatregelen nemen tegen inademen.
Dit zijn geen middelen om zo maar even te gebruiken.

http://www.discusvissen.info/chloramine-t

Bron Rob de Fouw,ziektespecialist.

 

[Marcje1968]

mondeo leest tussen de regels ook en weet dat het ook betrekking heeft op hem, daar ken ik hem nu al zo lang voor om dat te weten.

 

[lowie1960]

mondeo leest tussen de regels ook en weet dat het ook betrekking heeft op hem, daar ken ik hem nu al zo lang voor om dat te weten.

onzinnig antwoord maar ok�

als jij dat ook gedaan had was er een nutteloze discussie bespaart gebleven

 

[Marcje1968]

als jij dat ook gedaan had was er een nutteloze discussie bespaart gebleven

Absoluut niet !

Als ik er niet op ingegaan was, had iemand gelezen wat voor een "wondermiddel" halamid is en het zonder verder in te lezen in zijn bak gekiept.

Dus nutteloos ? denk het niet !