Wat is er nieuw

Nieuwe verkooptruc dierenwinkels: vissen na 1 dag in je aquarium?


Giebeltje

Giebeltje

Well-known member
Lid geworden
30 juni 2019
Berichten
2,823
Locatie
Hakketakkebos
Deze week ging ik even bij mijn dochter langs, die ooit een oud aquarium had gekregen, en dat nu net had ingericht. 80 cm bak, waterpest, mopanihout met Anubis, zag ik even in de gauwigheid, en een hele lading watervlooien. Ze wil geef filter, maar een natuurlijke biotoop. Ze hadden er een flesje uit de LFS in leeggekieperd. “En morgen komen er guppies in.” Zei mijn kleinzoon enthousiast. Ik meteen uitleggen dat dat geen goed idee was, want een aquarium moet toch 4 weken indraaien? Ik heb ze wat info toegemaild.

Andaag kwam ik in de LFS waar de vaste medewerker me enthousiast vertelde dat mijn dochter was langsgeweest afgelopen week, met het bovengenoemde resultaat. Waarop ik natuurlijk zei dat het binnen een dag toevoegen van vissen geen goed idee is. “Dat is achterhaald,” zei ze, en ze liet me een flesje Aquatan van Sera zien. Ik heb een folder meegenomen, waarin enthousiast verteld wordt dat het op natuurlijke wijze inrichten van een aquarium voortaan kinderspel is.

Hebben jullie hierover gehoord, of is dit de zoveelste wondermethode en een doodordinaire verkooptruc?
 
Ik denk zelf dat hoe je ook van start gaat dat er altijd de nodige goede bacterien aanwezig moeten zijn om een piek van nh3/4 en/of no2 te voorkomen want dat is schadelijk de vissen. Dus je kan er een duur flesje in pleuren maar daarmee heb je nog geen evenwicht in je bak en geen goede bacteriecultuur.
Ik denk eerder dat ze op deze manier nog een extra flesje willen verkopen onder het mom van dan is indraaien niet nodig. Eigenlijk best wel jammer dat soort adviezen vindt ik.
 
Tja, als het waar is.... maar dat zul je dus moeten proberen of t werkt... je kunt geluk hebben.

zal hier om gaan denk ik.

aquatan nu met nieuwe receptuur: zonder kleurstoffen, met mineralen | Service | sera

Hochwertige Produkte für Aquaristik, Terraristik & Gartenteich: ✔Fischfutter ✔Aquarienzubehör ✔Gartenteichzubehör ✔Terrarien. ▶ Jetzt entdecken!
www.sera.de www.sera.de
 
Sera geeft aan dat in combinatie met Nitrivec je na 24 uur al vissen toe kunt voegen. Nu heb ik over Nitrivec goede verhalen gehoord, maar ik zou me er toch niet aan wagen.
 
Giebeltje zei:
Deze week ging ik even bij mijn dochter langs, die ooit een oud aquarium had gekregen, en dat nu net had ingericht. 80 cm bak, waterpest, mopanihout met Anubis, zag ik even in de gauwigheid, en een hele lading watervlooien. Ze wil geef filter, maar een natuurlijke biotoop. Ze hadden er een flesje uit de LFS in leeggekieperd. “En morgen komen er guppies in.” Zei mijn kleinzoon enthousiast. Ik meteen uitleggen dat dat geen goed idee was, want een aquarium moet toch 4 weken indraaien? Ik heb ze wat info toegemaild.

Andaag kwam ik in de LFS waar de vaste medewerker me enthousiast vertelde dat mijn dochter was langsgeweest afgelopen week, met het bovengenoemde resultaat. Waarop ik natuurlijk zei dat het binnen een dag toevoegen van vissen geen goed idee is. “Dat is achterhaald,” zei ze, en ze liet me een flesje Aquatan van Sera zien. Ik heb een folder meegenomen, waarin enthousiast verteld wordt dat het op natuurlijke wijze inrichten van een aquarium voortaan kinderspel is.

Hebben jullie hierover gehoord, of is dit de zoveelste wondermethode en een doodordinaire verkooptruc?
Klik om te vergroten...
Wat een product ook beweerd aan te vullen en te verwijderen. Een belangrijk deel wordt daarbij altijd gemist; bacteriën! Dientengevolge vinden omzettingen (nog) niet plaats. Dus je informatie is maar voor een deel juist en voor het belangrijkste deel onjuist!
 
jessicapilon zei:
Ik denk zelf dat hoe je ook van start gaat dat er altijd de nodige goede bacterien aanwezig moeten zijn om een piek van nh3/4 en/of no2 te voorkomen want dat is schadelijk de vissen. Dus je kan er een duur flesje in pleuren maar daarmee heb je nog geen evenwicht in je bak en geen goede bacteriecultuur.
Ik denk eerder dat ze op deze manier nog een extra flesje willen verkopen onder het mom van dan is indraaien niet nodig. Eigenlijk best wel jammer dat soort adviezen vindt ik.
Klik om te vergroten...
+1 !!
 
Jammer dat Sera niet gewoon precies aangeeft wat er in zit. Volgens mij is nitrivec op basis van zeoliet dus ja dit haalt je waarde wel naar beneden maar niet voor lang. Seachem heeft dit ook als prime. Dure oplossing deze flesjes.
 
TonHageraats zei:
Ik geloof niet zo in die flesjes, en vertrouw meer op een natuurlijk proces.
Klik om te vergroten...
Er zijn wel een paar goede merken zoals Dr Tim maar goed ook dan ben je nog afhankelijk van hoelang de fles in de winkel staan en bij welke temp. De meeste flesjes hebben er alleen heterotrofe bacterien in en die heb je snel genoeg wel in de bak.
 
Tsja, zo gaan er een 10 tal mensen weg uit een winkel, een bak, bodem, filter, visjes en een paar flesjes, dus KASSA !
Jammer want dit gaat mis en na een tijdje verkopen ze niets meer aan zo'n klant, beter om goed advies te geven en de kassa over een langere tijd wat minder te laten rinkelen maar klanten hebben welke enige jaren met regelmaat langs blijven komen, uiteindelijk zit er dan meer in de kassa.
 
De beste manier blijft toch bij de inrichting van een nieuwe bak om een aantal, rond de vier, weken geduld te hebben. Wanneer beginnen de winkeliers eens in te zien dat een verdienmodel veel langer gehandhaafd wordt bij juiste adviezen. De snelle aankoop gebaseerd op minder goede adviezen wreekt zicht altijd.

Edit: Ton was me voor met zijn uitstekende conclusie.
 
Terechte conclusie van Ton maar ja op het moment dat een nieuwe klant in hun winkel loopt denken ze er vaak alleen aan om op dat moment zoveel mogelijk te verkopen en verder denkt men niet na in de regel.
 
Giebeltje zei:
"Dat is achterhaald,” zei ze, en ze liet me een flesje Aquatan van Sera zien.
Klik om te vergroten...
Dit is nou waarom ik nooit bij een vissenwinkel zou willen werken. Je gaat (noodgedwongen) dansen naar de pijpen van de fabrikanten. En die beweren van alles. En de minder kritische verkoper gaat er nog zelf in geloven ook.

Aquatan is gewoon waterverbeteraar. Iets waar in NL nauwelijks behoefte aan is, laat staan als magische oplossing voor de waterwaarden in een nieuwe bak. Het andere spul, nitrivec, er zullen best bruikbare bacteriën in zitten. Maar je krijgt er geen onmiddellijk functionerend systeem mee dat te belasten is met een normale hoeveelheid vissen. Bewijs voor een significante inkorting van de indraaiperiode moet ik nog tegenkomen. Misschien is het er wel degelijk hoor! En dan zou dat natuurlijk goed nieuws zijn.

Het klinkt misschien hard, maar als ik dit soort dingen hoor, het doet mij het bestaansrecht van al die ondeskundige vissenzaken wel in twijfel trekken. Hier is geen vis bij gebaat, dit is gewoon geld verdienen.
 
De mevrouw in kwestie zei ook nog dat de bacteriën in Aquatan meteen vissenpoep gingen omzetten naar nitraat, en dat het daarom noodzakelijk was om na 24 uur vissen toe te voegen. Hierbij nog even een plaatje van stap 5 uit de folder, de plek waar dochterlief was beland toen ik langskwam.
image.jpg
 
Op zijn vroegst staat er. Het kan dus ook later.
En er wordt in ieder geval geadviseerd om minimaal om de 2 dagen een test te doen voor nitriet en ammonium. Dat vind ik ook al heel wat.

Het is in ieder geval niet zo ongenuanceerd als de dame in de winkel het verteld.
 
Dus elke dag waterwaardes checken en toxivec erin gooien als het nodig is en elke week nitrivec. En het advies om er gelijk algeneters in te zetten. Vind het ongelofelijk en zo vreselijk slecht :stom:
 
:!Daar hebben ze wel over nagedacht bij Sera. Hoe halen we het meeste uit het ongeduld en de onwetendheid van de klant? We maken een foldertje met een samenhangend verhaal, waarin al onze 39 maskeer- en lapmiddeltjes en andere onmisbare producten voorkomen.
 
😂 Ik zag het ja. Moeten ze er stiekem nou zelf niet om gniffelen tijdens het samenstellen van zo'n folder?..
 
Hulst zei:
Op zijn vroegst staat er. Het kan dus ook later.
En er wordt in ieder geval geadviseerd om minimaal om de 2 dagen een test te doen voor nitriet en ammonium. Dat vind ik ook al heel wat.

Het is in ieder geval niet zo ongenuanceerd als de dame in de winkel het verteld.
Klik om te vergroten...
Om vervolgens na die test er weer iets, uiteraard van Sera, in te flikkeren. Hou je gewoon aan 4 weken opstart tijd zonder flesjes. Het zal je niet alleen in prijs schelen....
 
quistero zei:
Dus elke dag waterwaardes checken en toxivec erin gooien als het nodig is en elke week nitrivec. En het advies om er gelijk algeneters in te zetten. Vind het ongelofelijk en zo vreselijk slecht :stom:
Klik om te vergroten...
Het verdienmodel van een gemiddelde lfs dus
 
Ik ben altijd heus wel blij geweest met het grote aanbod van aquariumproducten, of deze nou van Sera komen, Tetra, JBL, noem maar op. De industrie heeft een ondersteunende waarde voor de hobby; je wilt een fabrikant bij een misser dan ook niet gelijk afbranden. Maar slechte verhalen/producten hoeven we ook weer niet te accepteren. :)
 
"Tegelijk start u de biologische afbraak van schadelijke stoffen op".
Het klinkt allemaal niet zo heel "biologisch" als je er allerlei middeltjes in moet blijven donderen. En nergens een uitleg over wat ze nu exact doen met/aan de bacteriecultuur.

Waarom beginnen met "algeneters en bodemvissen"?
En ook "vanaf nu kan dit wekelijks resp." lees:

tenor.gif
 
Ja, en deze mevrouw houdt privé wel vissen, weet ik toevallig. O ja, en ze wist ook nog te vertellen dat de bacteriecultuur die je krijgt na 4 weken opstart, eigenlijk te langzaam is, waardoor je aquarium na een half jaar nog niet stabiel draait😂. Ik heb haar maar vriendelijk bedankt en de folder meegenomen om thuis te bestuderen.
 
ze misbruiken de onwetendheid van de gemiddelde beginner op schaamteloze wijze.
Het grote publiek is nog steeds opgegroeid met de goudvis in de bokaal (en dit beeld wordt talloze keren versterkt in allerhande media)
Ze gebruik ook een heel deel (in mijn ogen misleidende) benamingen die de consument moet geruststellen.
De naam "bio nitrivec" bvb
Mensen denken bij bio direct aan bacteriën terwijl die er helemaal niets mee te maken hebben. De bio zit hem hier in de zeoliet. Een perfect natuurproduct.
En zo zit quasi elke industrie vol van misleidende benamingen en producten.
 
Mijn man was erbij toen we bij mijn dochter langsgingen, en die vond dat ik me er niet mee mocht bemoeien, dat ik veel te opdringerig was. Maar die heeft niet zo veel met vissen, behalve dat hij ze wel leuk vindt in de kamer als hij muziek maakt. Ik zou nog torenslakjes bij mijn dochter langsbrengen, maar er bleek er eentje tussen haar plantjes te zitten ( waar overigens ook nog een loodje omheen zat, dus ik heb haar maar uitgelegd dat ze dat beter kon verwijderen, Waterpest is sowieso een plant die los in het water zweeft). Dus ik ga daar op korte termijn ook niet langs natuurlijk. Het zal mij benieuwen hoe het gaat met dat aquarium. Mijn dochter is overigens ook degene die al jaren ( tot vorig jaar maart dan) mijn vissen voert als ik er niet ben...
 
Giebeltje zei:
Dus ik ga daar op korte termijn ook niet langs natuurlijk. Het zal mij benieuwen hoe het gaat met dat aquarium.
Klik om te vergroten...
Prima om je kinderen de kans te geven om te leren, en ze zal weten dat ze altijd bij je kan aankloppen als ze er niet uitkomt :thumbs:
 
Vissen gelijk toevoegen zou kunnen maar is naar mijn idee verre van optimaal. Ik zelf heb wel een soortgelijk proces. Nieuwe vis gaat namelijk bij mij eerst in quarantaine op kraanwater omdat ze in de LFS waar ik haal ook op kraanwater zitten. Dit water tab ik vers en zorg er gewoon voor dat er om de dag een waterverversing plaatsvind. Dit schema heb ik eerder al uitgetest met metingen, helaas ook een keer misgegaan :(. Dus ja het kan wel maar dan moet je met een niet ingedraaid filter wel vaker verversen en vooral de waardes van NH3/4 en NO2 monitoren. Door het verversen verlaag je de concentraties van deze stoffen tot veilige waarden voor je vissen, echter betekent dit ook dat er minder bacteriën nodig zijn het restant om te zetten in het 'onschadelijke' nitraat (NO3). Ikzelf zou daarom voor een aquarium anders dan QB er altijd voor kiezen zonder vis deze waardes op natuurlijke wijzen lekker te laten stijgen waardoor er meer druk voor de filtercultuur ontstaat en je sneller een goed ontwikkelde filtercultuur tot stand brengt. Heb zelfs in het indraaiproces nog extra vervuild met een beetje voer. Verder weet ik niet of zeoliet het materiaal ook onbruikbaar maakt voor bacteriën of dat deze het slechts bind en alsnog omgezet kan worden door filtercultuur.

Gr
Stefan
 
Giebeltje zei:
De mevrouw in kwestie zei ook nog dat de bacteriën in Aquatan meteen vissenpoep gingen omzetten naar nitraat, en dat het daarom noodzakelijk was om na 24 uur vissen toe te voegen. Hierbij nog even een plaatje van stap 5 uit de folder, de plek waar dochterlief was beland toen ik langskwam.Bekijk bijlage 316670
Klik om te vergroten...
Eigenlijk staat er in die folder al dat het niet klaar is voor vissen.

"Om de twee dagen moeten nitriet en ammonia gemeten worden".
"Spaarzaam voeren".

Weer extra dure middeltjes (waarschijnlijk op basis van zeoliet) om het te neutraliseren.
 
Stefan Akerboom zei:
Vissen gelijk toevoegen zou kunnen maar is naar mijn idee verre van optimaal. Ik zelf heb wel een soortgelijk proces. Nieuwe vis gaat namelijk bij mij eerst in quarantaine op kraanwater omdat ze in de LFS waar ik haal ook op kraanwater zitten. Dit water tab ik vers en zorg er gewoon voor dat er om de dag een waterverversing plaatsvind. Dit schema heb ik eerder al uitgetest met metingen, helaas ook een keer misgegaan :(. Dus ja het kan wel maar dan moet je met een niet ingedraaid filter wel vaker verversen en vooral de waardes van NH3/4 en NO2 monitoren. Door het verversen verlaag je de concentraties van deze stoffen tot veilige waarden voor je vissen, echter betekent dit ook dat er minder bacteriën nodig zijn het restant om te zetten in het 'onschadelijke' nitraat (NO3). Ikzelf zou daarom voor een aquarium anders dan QB er altijd voor kiezen zonder vis deze waardes op natuurlijke wijzen lekker te laten stijgen waardoor er meer druk voor de filtercultuur ontstaat en je sneller een goed ontwikkelde filtercultuur tot stand brengt. Heb zelfs in het indraaiproces nog extra vervuild met een beetje voer. Verder weet ik niet of zeoliet het materiaal ook onbruikbaar maakt voor bacteriën of dat deze het slechts bind en alsnog omgezet kan worden door filtercultuur.

Gr
Stefan
Klik om te vergroten...
Ik gebruik regelmatig zeoliet bij filter ongelukjes als ik met verversen de waardens niet laag genoeg kan krijgen of voor quarantaine maar dan gewoon een paar kilo uit een doos. De flesjes is een veel te dure oplossing. Ik heb dit ook wel gebruikt maar dit werkt niet lang en moet je steeds weer gebruiken waardoor je bankrekening leeg loopt.

Het absorbeerd net als kool. NH3/4 en NO2 kun je echt flink omlaag brengen met zeoliet. Je benodigde bacties groeien evengoed wel maar wat langzamer omdat de zeoliet veel eruit haalt wat ze nodig hebben, volgens sommige. Ik heb hier nog nooit iets van gemerkt maar gebruik dit dan ook niet met het doel om geheel nieuwe bactie cultuur aan te make . Ik heb dan ook mega vervuiling dus die bacties zullen evengoed wel genoeg vervuiling krijgen .Ik gebruik het ook niet in me filter want daar zit de media die ik wil gebruiken dus laat dit ongemoeid en het past ook niet gezien je flink wat zeoliet moet gebruiken afhankelijk van liters en bezetting en vervuiling.

Net als bij kool vestigen zich ook bacties in de zeoliet dus je moet nooit alles er in 1 keer uit halen als je goede waardes meet want dan loopt het weer wat op.

Ik vind het een zeer geschikt middel als je met problemen zit. Daarbij kun je het ook renegeren zodat de kosten goed te doen zijn.
 
Het is naar mijn mening heel simpel. Vissen in een oningedraaid aquarium is een slecht idee.

Zooi uit flesjes ook.

Ja natuurlijk kun je met flesjes water verbeteraar (met ammoniak en fosfaat binders) en veel waterwissel vissen eerder in je bak stoppen.

Maar dan moet je wel die flesjes blijven gebruiken... Prima marketing model, prima klantenbinding maar slecht voor je portemonnee..
 

Ik ben vooral tegen al die zooi in de flesjes.​

Voor een beginner slechte zaak want die heeft geen idee waar hij mee bezig is.

Voor een gevorderde absoluut niet noodzakelijk.
Als je weet hoe je efficiënt water moet verversen kan je best van dag 1 starten met vis.
Ik heb in mijn quarantaine bakken hetzelfde gedaan en die bakken waren echt enorm overbelast met 10 volwassen discus in een meter bak maar nooit een nitriet piek gehad.
Reden verversen verversen verversen verversen
 
heb het zelfde verhaal gehad.
Moest flesjes bacterienopstart kopen van de winkel nadat de hele roodkopzalm groep op zijn rug was gaan liggen.
Ik had pas vis toegevoegd nadat de waarden stabiel waren, dagelijks een verversing doen, en testen op nitriet, nitraat, ammoniak. Alle waarden waren altijd ruim buiten het gevaar.
Dus een probleem met de vis??
Ik terug naar de winkel, moest water meenemen om te laten testen. (Multi teststripje werd gebruikt ipv ik thuis druppeltestje)
Eerst was nitriet niet goed. Hoelang draai je het aquarium?
Toen was nitraat het probleem. En als laatste ammoniak. Ondertussen maar blijven pushen naar de flesjes bioopstart etc etc. Bij elke ververding, etc etc.
Ik heb bij de laatst levende vis uiteindelijk een uitstrijkje gemaakt om onder de micro te bekijken. Wat bleek, parasieten in de kieuwen. (Trouwens best lastig om bij een roodkopzalm een uitstrijkje te maken).
Conclusie,
Je kan best snel een vis in je aquarium plaatsen als je maar rekening houd met 2 dingen.
Dat je vooral veel ververst, en dat quarantaine best belangrijk kan zijn.
 
Ik vind het wel een mooie oplossing, anders moet je zo lang wachten. Maar aan de andere kant adverteren ze ook vaak hoe plantjes eruit zien na drie maand. Dusja.
 
4 weken indraaien is ook maar een religie.

als het aquarium instaat is om de vervuiling van de vis te verwerken zodat deze niet vergiftigd worden, geen opbouw van ammoniak en nitriet dus. dan kunnen er vissen in.
de kans dat een aquarium dit kan is na 4 weken natuurlijk veel groter dan na 24 uur. Maar daarmee is het nog niet onmogelijk dat het binnen 24 lukt.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer

Terug
Bovenaan