Diepvriesvoer en de belasting van het water.


jessicapilon

Beheerder
Forumleiding
Lid geworden
12 februari 2011
Berichten
120,212
Leeftijd
58
Locatie
Groningen
In onderstaand topic kwam de vraag naar voren of je diepvriesvoer moet spoelen. Zover ik weet bevat deze voeding weinig tot geen fosfaat en zou je daarom het niet hoeven te spoelen.
Maar dan rijst de vraag zitten er andere stoffen in die wel het water belasten en is het daarom wel verstandiger om diepvriesvoer te spoelen?

 
Interessant onderwerp. Ga ik zeker volgen. Wat denk je dan eigenlijk weg te spoelen? En hoe weet je dat dat niet achterblijft met de beestjes die je als voer wilde gaan gebruiken?
 
Wat je wegspoeld is het "bewaarvocht". Of je alles uit de beestjes spoeld betwijfel ik. Alhoewel de cellen in de beestjes wel zijn stukgevroren en vocht nakkelijker in het beestje komt.

Wat er precies inzit weet ik niet, maar ik neem gewoon geen risico. Vooral niet met het soort wat ik heb zwemmen.

Gr. Ed
 
Ontdooien in een plastic bekertje (die ik maanden gebruik) met een beetje water boven de verlichting. Daarna alles de bak in (behalve het bekertje ;) ).
Nooit problemen mee.
 
Hier wordt er gespoeld in een thee zeef 1 om de vettigheid er wat van weg te spoelen en de po4 niet te veel op te laten lopen en 2 om dat er een paar smulpapen in de bak zitten die het liefs het hele blokje in een keer naar binnen werken met alle gevolgen van dien en de rest heeft gelijk het nakijken wat eten betreft.
 
Als ik me zorgen moet maken om een diepvriesblokje betekent het dat de filtratie niet in orde is. Is het wel, dus waarom zorgen maken?
Ja dat snap ik maar met een paar Manen gaat het vaak om meer dan 1 blokje per dag maar goed daar moet de bacteriecultuur ook op zijn aangepast.
Los daarvan kun je je afvragen welke "negatieve" stoffen kun je met het gehele blokje in je bak brengen?
 
zou het ook niet te maken hebben met de hoe veelheid die je voert hier zon 9 blokjes per dag das natuurlijk heel wat anders als 1 a2 blokjes per dag
 
Ja dat snap ik maar met een paar Manen gaat het vaak om meer dan 1 blokje per dag maar goed daar moet de bacteriecultuur ook op zijn aangepast.
Los daarvan kun je je afvragen welke "negatieve" stoffen kun je met het gehele blokje in je bak brengen?
Volgens mij zit er in diepvriesvoer niets meer dan het voer en water. Als er in dat water negatieve stoffen zitten komt dat uit het voer dat je tóch wel in de bak gooit. Dus ook fosfaat en dergelijken...
 
Dan begin ik me helemaal af te vragen of het bij mij uitmaakt. Ik voer hoofdzakelijk droog en af en toe diepvries.
 
Dat doorsturen was me niet gelukt maar het is om aan te geven dat rode mug wel een spoelbeurtje mag omdat die in best vieze omstandigheden opgroeien.
 
Hier gaan er 1 à 2 ongespoelde en ontdooide blokjes in 2 redelijk kleine aquaria (75 en 57 liter) nog nooit problemen gezien. Ik meet geen waterwaardes dus daar kan ik niks over zeggen.
 
Mijn vraag is nu meer van filosofische aard. Je neemt geen risico en spoelt dus. Maar hoe weet je nu dat wat je uiteindelijk in je bak kiepert wel veilig is? Je gaat er dus blijkbaar vanuit dat de risico's in het water zitten en niet in de beestjes kunnen trekken?
Achterop een diepvriesproduct zie je waar dergelijk product wordt gekweekt en verpakt. Nagenoeg al het diepvriesvoer wordt speciaal gekweekt voor onze hobby en niet ergens weggevangen uit de natuur of natuurlijke vindplaats. Omdat je dan simpelweg niet weet wat voor vervuiling je meeneemt. Ook rode muggen larven worden zo gekweekt trouwens.

Omdat dit voedsel dus speciaal gekeekt wordt kan je ervan op aan dat de vervuiling minimaal tot niet aanwezig is. Op het moment dat het voer door mij uitgespoeld wordt, ga ik er niet vanuit dat ik de beestjes ook schoon spoel. Ik ga er wel vanuit dat ik kwalitatief goed voedsel in huis heb en binnen een x aantal tijd is diepgevroren en ook binnen een zo kort mogelijke tijd bij mij in de vriezer beland.

Dat beetje "afvalwater/bewaarwater" wat je wegspoeld zal peanuts wezen voor mijn filtering, daar ben ik van overtuigd. Maar het geeft mij een beter gevoel dat ik dat gedeelte wegspoel en niet in mijn bak terecht komt. Het kleinere gedeelte in de beestjes zelf zal dus wel blijven, maar gezien het kwalitatief goede voer dat er is zal dat zeker geen problemen geven.

Dus tja voor mij dus meer een gevoel kwestie 😅😉.

Gr. Ed
 
Ik doe het wel maar alleen om het snel te ontdooien en zoals Christiaan ook aangeeft is het volgens mij gewoon water wat erin zit.
 
als je beestjes bevriest ontstaan er ijskristallen in de cellen die de celmembramen kapot prikken waardoor vocht en daarin aanwezige stoffen zoals eiwitten, zouten etc vrijkomen. Die voeden niet je vissen maar belasten wel je water en als je die dus wegspoelt dan scheelt dat een beetje aan vervuiling. Met hedendaagse vriestechnieken word het voer zo snel ingevroren dat er veel kleinere ijskristalletjes onstaan die minder schade aanrichten. Dat betekend 1 dat meer voedingstoffen in het voer blijven zitten en 2 dat het dooivocht schoner is. Voor zover het al een probleem was zou dat het nu niet meer echt moeten zijn denk ik. Belangrijkste is dat je ervoor zorgt dat je diepvriesvoer altijd bevroren blijft tot je het gaat voeren. Dan blijft de kwaliteit het hoogst.

ik heb me er nooit druk om gemaakt, maar ook nooit heel veel gevoerd.
 
Ik voer juist voornamelijk diepvries omdat dit minder belastend is dan droogvoer.
Droog voer heeft een veel hogere energie dichtheid dan diepvries of levend..
 
Ik voer juist voornamelijk diepvries omdat dit minder belastend is dan droogvoer.
Droog voer heeft een veel hogere energie dichtheid dan diepvries of levend..
Mijn Malawi speciaal aquarium geef ik alleen maar diepvries om deze reden.
 
Maar moet je dan niet ook meer voeren zodat de vissen evengoed genoeg energie krijgen?
 
Maar moet je dan niet ook meer voeren zodat de vissen evengoed genoeg energie krijgen?
Als je genoeg varieert dan hoeft dat niet. Elk diepvries voer heeft zijn eigen vit en vezels. Bijv Artemia en krill is rijk aan vit A en C, mysis heeft bijv weer B1. Sommige soorten zijn rijk aan vezels, bijv de muggenlarven en hebben ook weer andere vit B2 of D. Vooral het percentage eiwitten in diepvriesvoer is laag. Muv Artemia, deze is wel vrij hoog. Dus de belasting in je water is daarom lager dan vlokvoer of pellets etc. Ik hou voor mij de regel aan dat ik ze zoveel geef ter grote van hun oog grote. Houd voor mij in 3 blokjes verschillend voer per dag.

De belangrijkste reden voor mij is dat mijn vissen een dieet die rijk is aan (ruw) eiwitten slecht verdragen.
 
Ik voer juist voornamelijk diepvries omdat dit minder belastend is dan droogvoer.
Droog voer heeft een veel hogere energie dichtheid dan diepvries of levend..

klopt, maar dat is ook weer een kwestie van hoeveel voer je. (en moet je voeren om alle vissen voldoende te laten eten)

hier is het probleem vooral dat een heel blokje diepvries vaak te veel is (en een deel van de vissen sowieso niks eet wat niet beweegt). Voer dat niet gegeten wordt is sowieso overmatig belastend.
 
Wie zei ook alweer dat tubifex vies en vuil was?

Screenshot_20220917-111902_Samsung Internet.jpg
 
Daarom ontdooi ik het voer dus ook in een klein potje, met een heel klein beetje extra water (10- 20 ml). Als het ontdooit is, trek ik het op met een 10 ml injectiespuit en dan spuit ik het op twee plaatsen het water in. Dan heeft iedereen de gelegenheid om ervan te eten wat ze willen en kan ik het dus in porties verdelen. En volgens mij kan het geen kwaad om het in de koelkast te zetten en dan na een paar uur het eventuele restant te geven.
 
Nooit geweten Liran en weer wat geleerd dus.
Onder welke steen heb jij geleefd?
klopt, maar dat is ook weer een kwestie van hoeveel voer je. (en moet je voeren om alle vissen voldoende te laten eten)

hier is het probleem vooral dat een heel blokje diepvries vaak te veel is (en een deel van de vissen sowieso niks eet wat niet beweegt). Voer dat niet gegeten wordt is sowieso overmatig belastend.
Vergelijk het een Btje met een krop sla en een kilo gehakt.
Van beide raak je even verzadigd maar van de sla kom je niet aan en van het gehakt wel.
Dat is dus wat voedseldichtheid doet met je.

In droog voer is de voedse dichtheid gewoon veel hoger als in diepvries, dus met dezelfde hoeveelheid voer belast je het aquarium zwaarder met droog voer als met diepvries of levend voer
 

Terug
Bovenaan