Betta is misschien ziek?

[Ferre Christiaens]

Die vis is ziek, eigenlijk ten dode opgeschreven.
Veel leuker om een nieuwe gezondere erin te doen.

Ik begrijp wat je bedoelt maar ik vind niet dat je zo maar een vis simpel weg mag euthanaseren om een nieuwe er in te steken omdat een gezonde vis nu eenmaal leuker (en goedkoper) is als een zieke vis. Ik weet dat je met een hond een betere band hebt, meer interactie hebt,... Maar voor je hond of kat doe je ook alles er eerst aan voor je het laat inslapen. Ik voel me eigenlijk hetzelfde hierover bij vissen omdat het nog altijd levende wezens zijn. Ik heb de vis gekocht en ben er dus verantwoordelijk voor, ook al is het ziek zoals bij een hond of kat. Als ik de vis niet had gekocht, was hij misschien gezond gebleven daarom dat ik alles er aan wil doen om hem levend en vooral gelukkig te maken/houden. Ik weet dat u het waarschijnlijk niet zo bedoelde maar het is een gevoel dat ik even wou uitspreken.

Ik vind gewoon dat je niet zomaar vissen kan doden als gemakkelijkheids oplossing. Ookal vervang je ze gemakkelijk omdat ze goedkoop of makkelijk te kweken zijn.

mvg
Ferre

 

[jessicapilon]

neen dat is een kalkvlekje aan de buitenkant, sorry voor de slechte foto maar hier zag je duidelijk de rugvin daarmee dat ik hem postte.

Ja die zie ik maar achter dat vlekje zou ik denken dat de staart toch is beschadigd maar de foto kan me voor de gek houden.

 

[Ferre Christiaens]

Ja die zie ik maar achter dat vlekje zou ik denken dat de staart toch is beschadigd maar de foto kan me voor de gek houden.

de staart is in orde (denk ik) hier staat geen witte vlek op.

 

[don1262]

Op dit moment zit er geen filter in, hij zit in een klein bakje met verwarming en luchtpomp. Iedere dag doe ik een 100% waterwissel met water uit het andere aquarium.
Ik voeg ook een druppel (zo weinig omdat het bakje relatief klein is) van dat esha 2000 in. De temperatuur staat dus ook nog altijd op 30°C

Dan zou ik het anders aanpakken. Vers water, niet uit het oude aquarium. Even een dag of 2 niets in het water, en dan de gebruiksaanwijzing van esha volgen. 25 druppels per 100 liter, dan zou ik voor 10 liter 3 druppels gebruiken en voor 15l 5 druppels. Dag 2 de helft, bij 10l 2 druppels, bij 15l 3, dag 1 bij 10l 1 druppel, bij 15l 2 druppels.

Op deze manier pak je de behandeling stevig aan. Je pakt grip op het probleem maar behandelen is ook belasten. De vis heeft een potje met energie en die raakt langzaam op. Als je lang blijft minidoseren kan dit juist negatieve effect op de vis hebben.

Tijdens de behandeling geen water wissen, niets, 0%. Daarom moet het water helemaal schoon zijn en niet uit het aquarium komen. Er mag geen nitriet en nitraat in aanwezig zijn zodat je 3 dagen kan behandelen.

Na 3 dagen behandelen. Rust en vers/schoon water. 1x 80% moet voldoen. Maar een dag later nog een keer 80% kan geen kwaad. 100% is niet nodig aangezien het water 5 dagen daarvoor helemaal zuiver is gemaakt.

Tijdens het behandelen minder voeren zodat het water schoonblijft.

Je kan groenten geven om een gezonde spijsvertering te bevorderen.

Ondertussen zijn we 5 dagen verder. Er is behandeld en de vis heeft weer lichtelijk bij kunnen komen van de behandeling.

Dat is het perfecte moment om te kijken wat voor effect het heeft gehad en of je herstel ziet.

Als gelijk na het behandelen toch erger aan het worden is zou ik er geen rust periode tussen doen en gelijk een 2de behandeling van 3 dagen starten (wel een keer 80% wisselen tussendoor)
Daarom is het ook belangrijk dat de vis en het water klaar is om de eerste behandeling te starten. Omdat een 2de behandeling soms onvermijdelijk is.

Zo denk ik er zelf over althans. Je kan er eens overna denken 😄

 

[Ferre Christiaens]

Ik denk er zeker over na. Ik moet wel zeggen dat ik een kweekbakje van ongv. 2 liter heb gekocht, daarom dat het zo een kleine hoeveelheid druppels zijn. Eigenlijk zou ik ook maar de 2de dag een "halve druppel" moeten toevoegen maar goed zo pietje precies ben ik ook niet dus doe ik gewoon 1 druppel. De reden dat ik elke dag met aquarium water ververs is omdat je met kraanwater nog stoffen toevoegt die slecht zijn voor de vis. Hoe moet ik dit dan aanpakken?

 

[don1262]

Bacteriële ziektes ziektes lijken mij enkel te kunnen onstaan uit deficientie in het imuunsysteem van de vis ?

Dit is niet helemaal waar trouwens, het immuunsysteem is nooit waterdicht.ondanks een sterk immuunsysteem kan er altijd wat gebeuren

Mixen van foute of slechte lijnen brengt zowiezo minder gezonde vissen voort .
Visje op de foto lijkt niet uit een gezonde lijn te komen dus is waarschijnelijk al gedoemd op een mindere levens verwachting voordat die überhaupt in de minder geschikte huisvesting is terecht gekomen ...

Ik weet niet waarom je zegt dat de vis uit een niet gezonde lijn komt. Maar ik denk dat dat niet echt valt te stellen op deze manier. Misschien ben ik te optimistisch maar ik ga er zelf vanuit dat de vis gezond is, ik zeg geen perfecte kweek groep maar om het een foute of slechte lijn te noemen is wel echt een grote stap verder.

Daarnaast kunnen soms "foute" lijnen juist vissen voortbrengen die juist gezonder zijn. Het zijn namelijk de vissen met mooie vinnen en kleuren en vormen die wij als goed zien. Maar dat zegt niet altijd alles over de gezondheid van de vis zelf.

 

[don1262]

Ik denk er zeker over na. Ik moet wel zeggen dat ik een kweekbakje van ongv. 2 liter heb gekocht, daarom dat het zo een kleine hoeveelheid druppels zijn. Eigenlijk zou ik ook maar de 2de dag een "halve druppel" moeten toevoegen maar goed zo pietje precies ben ik ook niet dus doe ik gewoon 1 druppel. De reden dat ik elke dag met aquarium water ververs is omdat je met kraanwater nog stoffen toevoegt die slecht zijn voor de vis. Hoe moet ik dit dan aanpakken?

Klopt met 1 liter zou 1 druppel goed moeten zijn. En een halve druppel kán, (10ml water pakken, 1 druppel in doen, goed mixen en 5 ml toevoegen bij de vis. maar het is wat je zegt zo pietje precies hoeft het niet 😄

Ik zou in iedergeval geen waterwisselen tijdens de behandeling.
Ik zou ook heel snel, een curverbak van of 10 liter of 20l aanschaffen. Of op mp een 20l aquarium halen en daar in de vis behandelen.
Als de vis zo klein zit dan kan hij nooit echt herstellen. Dan blijf je de vis in een omstandigheid houden waarin hij zich onprettig voelt.

Welke schadelijke stoffen?
De waterwaardes kunnen afwijken van kraanwater en in belgie voegen ze chloor toe aan het kraan water. Waar je dan chloorvrij water kan vinden weet ik niet 😅

 

[Ferre Christiaens]

Dit is niet helemaal waar trouwens, het immuunsysteem is nooit waterdicht.ondanks een sterk immuunsysteem kan er altijd wat gebeuren

Ik weet niet waarom je zegt dat de vis uit een niet gezonde lijn komt. Maar ik denk dat dat niet echt valt te stellen op deze manier. Misschien ben ik te optimistisch maar ik ga er zelf vanuit dat de vis gezond is, ik zeg geen perfecte kweek groep maar om het een foute of slechte lijn te noemen is wel echt een grote stap verder.

Daarnaast kunnen soms "foute" lijnen juist vissen voortbrengen die juist gezonder zijn. Het zijn namelijk de vissen met mooie vinnen en kleuren en vormen die wij als goed zien. Maar dat zegt niet altijd alles over de gezondheid van de vis zelf.

Ik ken er zelf vrij weinig van maar ik heb misschien wel een "hypthese" over dit onderwerp. Ik ga eerst even context geven zodat u op het einde mijn idee begrijpt.
Ik heb deze vis gekocht in de tom&co. (voor degene die dit niet zouden kennen een grootwarenhuis waar je spullen voor dieren kan kopen, vissen, knaagdieren en vogels kan kopen)

Alle winkels van de tom&co hebben voor de dieren (behalve de vissen) een vaste kweker maar voor de vissen gaat elke winkel individueel opzoek naar een professionele gecertificeerde viskweker. (als ik goed juist heb)

Zou het niet kunnen dat, doordat deze viskwekers in grote getallen bettas, corys, andere vissoorten kweekt, je een soort "broodfok effect" hebt zoals bij honden maar dan bij vissen. Er is weinig bekent over deze viskweker (maar valt wel te traceren) en dus ook de "ouders" van de vissen die ze aan de tom&co geven.
Je kent niet de geschiedenis van de vissen, hun voorouders,...

Dit is iets waarvan ik denk dat het wel een mogelijkheid is.

Voel u vrij om je mening over deze theorie te delen!

 

[don1262]

Ik ken er zelf vrij weinig van maar ik heb misschien wel een "hypthese" over dit onderwerp. Ik ga eerst even context geven zodat u op het einde mijn idee begrijpt.
Ik heb deze vis gekocht in de tom&co. (voor degene die dit niet zouden kennen een grootwarenhuis waar je spullen voor dieren kan kopen, vissen, knaagdieren en vogels kan kopen)

Alle winkels van de tom&co hebben voor de dieren (behalve de vissen) een vaste kweker maar voor de vissen gaat elke winkel individueel opzoek naar een professionele gecertificeerde viskweker. (als ik goed juist heb)

Zou het niet kunnen dat, doordat deze viskwekers in grote getallen bettas, corys, andere vissoorten kweekt, je een soort "broodfok effect" hebt zoals bij honden maar dan bij vissen. Er is weinig bekent over deze viskweker (maar valt wel te traceren) en dus ook de "ouders" van de vissen die ze aan de tom&co geven.
Je kent niet de geschiedenis van de vissen, hun voorouders,...

Dit is iets waarvan ik denk dat het wel een mogelijkheid is.

Voel u vrij om je mening over deze theorie te delen!

Nouja het is broodfok aangezien ze brood verdienen aan de vis, en daarmee de vis zijn natuurlijke behoefdes voorbij word geschoten. Vissen zijn over het algemeen wel erg doorgefokt. Maar dat is bij elke vis zo denk ik. Doorgefokt is de nieuwe doorsnee. En de doorsnee kan van alle kanten afwijken. Interne problemen van de vis, verzwakt immuunsysteem en vervormingen bijvoorbeeld. Maar over het algemeen "zit het wel goed" i guess... Onder dat mom worden de vissen verkocht tenslotte.

Ik sluit niet uit dat het een slechte lijn is. Of goedde lijnen uberhaubt kunnen bestaan vanuit een lfs weet ik niet. Maar ik zeg al ik houd het optimistisch 😄 het op de lijn van de vis gooien vind ik zelf te makkelijk. En ligt ook buiten jezelf, daar kan je niets mee.

 

[don1262]

Er zit ook een verschil tussen het formaat aquarium en het aantal liters per vis, 1l per vis zal misschien voldoende zijn, afhankelijk van de vis. Maar dat zegt niets over het formaat.

Een andere rekenhulp die ik net zag staan is 20 x de lengte van de vis is het aantal liters het aquarium moet passen

Als voorbeeld noemden ze dit:
Een kardinaal Tetra wordt 4 cm lang. 4x20= 80 liter

Een 80l aquarium is vaak een cm of 60 breed, wat 6 keer zo breed is als de 1dm3 waar de vis nu in zit, en heeft 80x meer inhoud. en dit gaat over 1 vis.

Dan heb je het formaat wat een beetje passend is voor het formaat van de vis.

De 1l per vis zegt meer over de belasting van het water, de vis bevuild zo en zo veel, maar een aquarium kan ook te druk worden. Ik bedoel je zet natuurlijk geen 80 bettas in een 80l 😄

 

[Ferre Christiaens]

Er zit ook een verschil tussen het formaat aquarium en het aantal liters per vis, 1l per vis zal misschien voldoende zijn, afhankelijk van de vis. Maar dat zegt niets over het formaat.

Een andere rekenhulp die ik net zag staan is 20 x de lengte van de vis is het aantal liters het aquarium moet passen

Als voorbeeld noemden ze dit:
Een kardinaal Tetra wordt 4 cm lang. 4x20= 80 liter

Een 80l aquarium is vaak een cm of 60 breed, wat 6 keer zo breed is als de 1dm3 waar de vis nu in zit, en heeft 80x meer inhoud. en dit gaat over 1 vis.

Dan heb je het formaat wat een beetje passend is voor het formaat van de vis.

De 1l per vis zegt meer over de belasting van het water, de vis bevuild zo en zo veel, maar een aquarium kan ook te druk worden. Ik bedoel je zet natuurlijk geen 80 bettas in een 80l 😄

Ik begrijp nog niet zo heel goed wat je bedoelt want stel: je neemt een schoolvis van 4cm, je koopt een schooltje van 10 visjes.

4cm x 10 = 40cm aan vis.

40 x 20 = 800L aquarium voor een schooltje van 10 kleine vissen?

Ik weet dat mijn redenering niet klopt maar waar zit ik fout?

 

[Ferre Christiaens]

Klopt met 1 liter zou 1 druppel goed moeten zijn. En een halve druppel kán, (10ml water pakken, 1 druppel in doen, goed mixen en 5 ml toevoegen bij de vis. maar het is wat je zegt zo pietje precies hoeft het niet 😄

Ik zou in iedergeval geen waterwisselen tijdens de behandeling.
Ik zou ook heel snel, een curverbak van of 10 liter of 20l aanschaffen. Of op mp een 20l aquarium halen en daar in de vis behandelen.
Als de vis zo klein zit dan kan hij nooit echt herstellen. Dan blijf je de vis in een omstandigheid houden waarin hij zich onprettig voelt.

Welke schadelijke stoffen?
De waterwaardes kunnen afwijken van kraanwater en in belgie voegen ze chloor toe aan het kraan water. Waar je dan chloorvrij water kan vinden weet ik niet 😅

Ik heb me laten vertellen dat er ook nog andere componenten in water zitten die niet giftig zjn voor de mens maar wel voor vissen, ik heb dan ook een product moeten kopen zodat die deeltjes uit het water gingen. Als ik thuis ben zal ik een foto sturen.

 

[Edwin68 †]

In 80l kun je wel 80 babybettas laten opgroeien.
Aktieve kool haalt ook z,n deel weg.

 

[don1262]

Ik heb me laten vertellen dat er ook nog andere componenten in water zitten die niet giftig zjn voor de mens maar wel voor vissen, ik heb dan ook een product moeten kopen zodat die deeltjes uit het water gingen. Als ik thuis ben zal ik een foto sturen.

In hoge doseringen kan alles "giftig" zijn. En een vis kan minder hebben dan een mens. Ik voeg zelf gewoon Nederlands kraanwater toe zonder problemen.
Belgische zou ik mee oppassen vanwege chloor maar ook daar zijn trucjes voor om het bruikbaar te maken (verdampt sneller dan water namelijk) verder zou je je geen zorgen hoeven maken om het water.

Er zitten altijd bacteriën en virussen in het water, vandaar dat ze ook chloor enzo toevoegen. Maar in principe is dit veilig voor het gebruik in het aquarium.

Ik heb zelf aquasafe gehaald omdat ik dacht dat het zou helpen. Maar er werd al snel hier gezegd dat het zonde van mn geld is.

Misschien met een aquarium opstarten dat het handig is ter ondersteuning voor de vissen maar veel zal het niet doen.

Sterker nog als je esha toevoegd mag je dat middel niet niet in het water hebben. Het zou elkaar tegen kunnen werken of in het ergste geval, versterken.

 

[Ferre Christiaens]

In hoge doseringen kan alles "giftig" zijn. En een vis kan minder hebben dan een mens. Ik voeg zelf gewoon Nederlands kraanwater toe zonder problemen.
Belgische zou ik mee oppassen vanwege chloor maar ook daar zijn trucjes voor om het bruikbaar te maken (verdampt sneller dan water namelijk) verder zou je je geen zorgen hoeven maken om het water.

Er zitten altijd bacteriën en virussen in het water, vandaar dat ze ook chloor enzo toevoegen. Maar in principe is dit veilig voor het gebruik in het aquarium.

Ik heb zelf aquasafe gehaald omdat ik dacht dat het zou helpen. Maar er werd al snel hier gezegd dat het zonde van mn geld is.

Misschien met een aquarium opstarten dat het handig is ter ondersteuning voor de vissen maar veel zal het niet doen.

Sterker nog als je esha toevoegd mag je dat middel niet niet in het water hebben. Het zou elkaar tegen kunnen werken of in het ergste geval, versterken.

Chloor wordt hier alleen gebruikt bij werken aan de leidingen, om het als ze klaar zijn het te reinigen. Goed dat je het zegt!

 

[Ferre Christiaens]

Ik heb trouwen biotopol gebruikt van JBL.

 

[Lysia]

Ik begrijp nog niet zo heel goed wat je bedoelt want stel: je neemt een schoolvis van 4cm, je koopt een schooltje van 10 visjes.

4cm x 10 = 40cm aan vis.

40 x 20 = 800L aquarium voor een schooltje van 10 kleine vissen?

Ik weet dat mijn redenering niet klopt maar waar zit ik fout?

Je haalt (denk ik) zwemruimte (=de breedte van het aquarium) en inhoud (aantal liters) door elkaar.
Als je een vis van 4 cm lang hebt, wil die graag ( in de regel en als 'handvat' en onder voorbehoud van afwijkende lichaamsvormen) 40 cm zwemruimte. Maar daar heb je heel slome duikelaars tussen zitten, die in principe met 20 cm al helemaal happy zouden zijn en ADHD-vissen die 80 cm willen.
Het is niet meer dan een indicatie en zoals alle regels met verstand te interpreteren.

 

[Ferre Christiaens]

Je haalt (denk ik) zwemruimte (=de breedte van het aquarium) en inhoud (aantal liters) door elkaar.
Als je een vis van 4 cm lang hebt, wil die graag ( in de regel en als 'handvat' en onder voorbehoud van afwijkende lichaamsvormen) 40 cm zwemruimte. Maar daar heb je heel slome duikelaars tussen zitten, die in principe met 20 cm al helemaal happy zouden zijn en ADHD-vissen die 80 cm willen.
Het is niet meer dan een indicatie en zoals alle regels met verstand te interpreteren.

Ha dus het gaat niet over de het aantal liter maar over de breedte. Nu ben ik mee haahaha.

 

[Edwin68 †]

Wij hielden ons aan dat de bak 10x langer moet zijn als de lengte van je grootste vis zodat ze af en toe een beetje rechtdoor kunnen zwemmen.

 

[Edwin68 †]

Maar daar wil ik wel van afwijken.
Want sommige vissen vinden het fijn om steeds tegen de stroom te zwemmen en zo komen ze ook wel aan hun dagelijkse baantjes in een evt veel korter aquarium.
Als het filterpompje ze maar tot veel zwemmen daagd.

 

[Plantjesbos]

Dit is niet helemaal waar trouwens, het immuunsysteem is nooit waterdicht.ondanks een sterk immuunsysteem kan er altijd wat gebeuren

Algoed dat er achter mijn zinnen een "vraagteken" staat . Wie zal het weten hoe of wat met een immuunsysteem.....ik heb daar al zeker niet de nodig apparatuur of test voor om überhaupt daarover tot een conclusie te komen .
Noch de juiste fanatieke bronnen .
Wel zijn er mensen op dit forum die daar wel verder op in kunnen gaan met de juiste bronnen , maar die heb ik nog niet gezien hier .

Ik weet niet waarom je zegt dat de vis uit een niet gezonde lijn komt. Maar ik denk dat dat niet echt valt te stellen op deze manier. Misschien ben ik te optimistisch maar ik ga er zelf vanuit dat de vis gezond is, ik zeg geen perfecte kweek groep maar om het een foute of slechte lijn te noemen is wel echt een grote stap verder.

Enigzins waar . Ik heb mijn mening gebaseerd op lichaamsbouw en ruimte tussen de dorsal en caudal vin en van aan de dorsal tot de mond ....
Alsook de gevulde ruimte tussen zijn vinnen aangezien het wss plakat crowntail is ....
Vanaf daar concludeer ik uit dat het niet de beste lijn is . Als dat in de lijn zit wat zit er dan nog allemaal in .... Lijkt me een kweker die niet zoekt naar beste resultaat in zijn broed ...
Maar is mening en geen wet .



Daarnaast kunnen soms "foute" lijnen juist vissen voortbrengen die juist gezonder zijn. Het zijn namelijk de vissen met mooie vinnen en kleuren en vormen die wij als goed zien. Maar dat zegt niet altijd alles over de gezondheid van de vis zelf.



Mvg

Klopt volledig , kijk maar naar een dragon scale bijvoordbeeld , prachtig maar soms is het tegendeel waar , zitten hier en daar toch grote problemen in zoals tumor's ....

 

[Plantjesbos]

Ach mijn bericht is niet gespreid van de quote .

 

[Ferre Christiaens]

ik zie dat je van belgie bent ..

Nog eentje gevonden! ahahahahahaaa

 

[Ferre Christiaens]

Ach mijn bericht is niet gespreid van de quote .

Dit begrijp ik niet?

 

[Edwin68 †]

Ik ook niet

 

[Plantjesbos]

Ach mijn bericht is niet gespreid van de quote .

@jessicapilon

 

[Plantjesbos]

Bekijk bijlage 360844Is dit duidelijker?

 

[Plantjesbos]

.

 

[Plantjesbos]

CTPK is trouwens mede door inbreeding ....
Ook een factor waarom deze al dan niet ongezond is .

Mvg

 

[don1262]

CTPK is trouwens mede door inbreeding ....
Ook een factor waarom deze al dan niet ongezond is .

Mvg

Ik denk dat ze bedoelen dat ze niet snappen wat er met je bericht gebeurt is

 

[Plantjesbos]

Ik denk dat ze bedoelen dat ze niet snappen wat er met je bericht gebeurt is

Jha , heb @jessicapilon getagd om het aan te passen , ik zal ergens iets fout gedaan hebben bij het typen op een foute locatie ofzo .

Mvg

 

[Lysia]

Waarschijnlijk [/quote] vergeten....

 

[jessicapilon]

Ach mijn bericht is niet gespreid van de quote .

Nou wat daar is gebeurd dat weet ik ook niet en aanpassen lukt me ook niet. Onderstaand was dus de reactie van Plantjesbos:

Klopt volledig , kijk maar naar een dragon scale bijvoordbeeld , prachtig maar soms is het tegendeel waar , zitten hier en daar toch grote problemen in zoals tumor's ....

 

[Plantjesbos]

Nou wat daar is gebeurd dat weet ik ook niet en aanpassen lukt me ook niet. Onderstaand was dus de reactie van Plantjesbos:

Deze ook nog

Enigzins waar . Ik heb mijn mening gebaseerd op lichaamsbouw en ruimte tussen de dorsal en caudal vin en van aan de dorsal tot de mond ....
Alsook de gevulde ruimte tussen zijn vinnen aangezien het wss plakat crowntail is ....
Vanaf daar concludeer ik uit dat het niet de beste lijn is . Als dat in de lijn zit wat zit er dan nog allemaal in .... Lijkt me een kweker die niet zoekt naar beste resultaat in zijn broed ...
Maar is mening en geen wet .

 

[Ferre Christiaens]

Ik bekijk het als ik thuis ben!

Deze ook nog

Enigzins waar . Ik heb mijn mening gebaseerd op lichaamsbouw en ruimte tussen de dorsal en caudal vin en van aan de dorsal tot de mond ....
Alsook de gevulde ruimte tussen zijn vinnen aangezien het wss plakat crowntail is ....
Vanaf daar concludeer ik uit dat het niet de beste lijn is . Als dat in de lijn zit wat zit er dan nog allemaal in .... Lijkt me een kweker die niet zoekt naar beste resultaat in zijn broed ...
Maar is mening en geen wet .

Maar ik hecht er wel veel waarde aan!