Wat is er nieuw
Door:

Buitenfilter, biologisch filtermedium en aanzuigbuis.

Friesian

Friesian

Well-known member
Lid geworden
9 februari 2020
Berichten
6,160
Locatie
2e boom, 4e tak rechts.
Een vraag...
Wat heeft jullie voorkeur voor biologisch filtermateriaal?

Vraag 2..
Aanvoerbuis en uitstroom langs elkaar in de hoek of tegenover elkaar?
 
Ik heb ze in 1 hoek en werk met de standaard vulling van JBL dus hoofdzakelijk spons.
 
Hier zitten ze naast elkaar, maar puur omdat dat het meest praktisch uitkwam
 
Ik mis nog informatie, ervaringen biologisch filtermateriaal. Bijvoorbeeld Siporax, lavasplit, Eheim substrat pro.
 
Zover ik me herinner zit er bij de 1502 een beetje van die balletjes ofzo die in het midden van een spons kunnen. Ik heb in de onderste mand wat van die balletjes maar verder alleen spons.
 
Ik kan niet vergelijken met ander materiaal. In al mijn filters zit op advies van de LFS siporax en filtermatten.
Op een aquarium heb ik twee filters waarbij de inlaat en uitlaat aan eenzelfde kant zitten, dit vanwege de droogkamer waar alle buizen en kabels doorgaan. Ik heb hier ook een stromingspomp aan dezelfde kant en zie dat het vuil zich verzameld aan die kant.
In een ander aquarium heb ik twee filters met de inlaat links en rechts achterin. Een uitlaat is een spraybar van rechts naar links, de andere uitlaat is zonder spraybar en is langs de achterwand gericht. Ook hier een stromingspomp, maar die is meer bedoeld om een rivierstroom na te bootsen.
 
1. Spons en k1.
2. Voornamelijk inlaat en uitlaat aan dezelfde kant. Ik pomp gewoon een hoop water één kant uit en dan komt het vanzelf, in een cirkelbeweging omlaag, weer terug. O.a. voor die waterbeweging hangen de intakes bovenin de bak, bij de uitstroom. Dan dwing je het water de hele cirkel te volgen zeg maar.
 
Als je één filter hebt zou ik ze in ieder geval aan dezelfde kant plaatsen. Dan maak je een soort van cirkelbeweging zoals @Gino88 ook al aanhaalde. Heb je twee filters kun je ook kiezen om aan beide kanten natuurlijk een in- en uitlaat te plaatsen. Let dan wel op dat de stromingen elkaar niet tegenwerken.

Filter vang is eerst wat vuil af met een spons, daarna is het qua biologisch filtermateriaal heb ik uitsluitend siporax. Wellicht wat een standaard keuze, maar het werkt verdomd goed. If it ain't broke, don't fix it.
 
Ik gebruik altijd een combi van filtermatten met biohome of siporax. Bevalt me allebei prima.
 
1. Ik heb altijd een enorme plantbezetting. En aangezien planten de beste biologische filtratie geven; zo weinig mogelijk filtermateriaal. Afhankelijk van het filter wat ik gebruik: scrubbies, en grof filterspons
2. Beide aan dezelfde kant
 
Is hier op het forum ooit gelinkt naar een artikel hierover, volgens mij was de conclusie dat sponzen ongeveer het beste medium waren. Misschien dat iemand zich dat artikel herinnerd.
Heb in ene bak voornamelijk sponzen (3 stuks) en beetje siporax, klein bakje spons en mini siporax.
 
quistero zei:
Is hier op het forum ooit gelinkt naar een artikel hierover, volgens mij was de conclusie dat sponzen ongeveer het beste medium waren. Misschien dat iemand zich dat artikel herinnerd.
Heb in ene bak voornamelijk sponzen (3 stuks) en beetje siporax, klein bakje spons en mini siporax.
Klik om te vergroten...

jessicapilon zei:
Volgens mij heeft @Gino88 daar een keer iets over gezegd tenzij ik me vergis.
Klik om te vergroten...
Ik meen me te herinneren dat @Gino88 dit artikel ooit heeft genoemd.

https://aquariumscience.org/7-1-3-1-ammonia-oxidizing-test/
 
Voor mij blijft de inzet altijd op zo veel mogelijk siporax en zo min mogelijk spons.
Heb 1 mandje met een zo grof mogelijke spons en de rest stamp vol siporax.
Mechanische filtratie in het voorfilter van de oase biomaster.
Als ik het filter huis 1x per jaar open trek zit er vrijwel geen detritus in.

De theorie er achter komt meer vanuit de zeewater wereld waar spons echt een no go is omdat het nitraat en fosfaat fabrieken zijn.
De biologische filtratie bij zeewater vind voor het grootste deel plaats door de stroming icm poreus steen wat plaats bied aan aerobe en anaerobe bacteriën.
Nu is het doel van de siporax in dit geval vooral gericht op de aerobe bacteriën aangezien het omzetten van nitraat in stikstof gas niet echt relevant is in een plantenbak.

Is het de perfecte manier? Nee er zijn duizenden manieren en nog meer meningen maar het werkt voor mij en if it ain't broke don't fix it.
 
Laatst bewerkt:
quistero zei:
Is hier op het forum ooit gelinkt naar een artikel hierover, volgens mij was de conclusie dat sponzen ongeveer het beste medium waren. Misschien dat iemand zich dat artikel herinnerd.
Heb in ene bak voornamelijk sponzen (3 stuks) en beetje siporax, klein bakje spons en mini siporax.
Klik om te vergroten...
Edit: zijn wel binnenfilters die ik heb.
 
Ik vraag me eerlijk gezegd ook af waarom kiezen voor meer sponzen, terwijl jaren lang producten als Siporax de norm waren en goed bleken te voldoen.
Je kunt de filtratie wel willen optimaliseren maar er zullen nooit meer bacteriën dan nodig gehuisvest worden in je filter. Dat hangt samen met de hoeveelheid aangeboden voedsel voor ze.
Kan spons nog zoveel meer bacteriën kunnen huisvesten. De vraag is of dat ooit zal gebeuren en of het dus überhaupt nodig is. Het zal samenhangen met de bezetting maar met een beetje normale 'load' lijkt het mij niet nodig.
#nuchterboerenverstand 🙂
 
NicoleE zei:
Ik vraag me eerlijk gezegd ook af waarom kiezen voor meer sponzen, terwijl jaren lang producten als Siporax de norm waren en goed bleken te voldoen.
Je kunt de filtratie wel willen optimaliseren maar er zullen nooit meer bacteriën dan nodig gehuisvest worden in je filter. Dat hangt samen met de hoeveelheid aangeboden voedsel voor ze.
Kan spons nog zoveel meer bacteriën kunnen huisvesten. De vraag is of dat ooit zal gebeuren en of het dus überhaupt nodig is. Het zal samenhangen met de bezetting maar met een beetje normale 'load' lijkt het mij niet nodig.
#nuchterboerenverstand 🙂
Klik om te vergroten...
Voor alleen de stikstofcyclus klopt het dat je met relatief weinig filtermassa al klaar bent. Dan ga je al snel geen andere testresultaten meer krijgen als het gaat om ammoniak, nitriet en nitraat. Maar je hebt behalve nitrificerende bacteriën ook heterotrofe (normaal voedsel etende) bacteriën, naast nog andere microscopische levensvormen die samen een voedselweb zijn.

Deze vormen 90% van je filtering. En om ze allemaal optimaal te huisvesten is er dus een veelvoud nodig aan filtermateriaal.

Met die heterotrofen is het zo dat als ze niet voldoende plek krijgen in het filter (de plek waar verrreweg het meeste voedselaanbod is per oppervlak X), ze in de waterkolom zelf zullen vermenigvuldigen. Dit is iets wat nitrificerende bacteriën niet kunnen, maar de heterotrofen wel.

Het aantal bacteriën per mL water kan enorm verschillen (wel een factor 1000) en hangt sterk samen met de hoeveelheid concurrentie die er is vanuit filterende oppervlakken. En er bestaat een sterk verband tussen het aantal bacteriën in het water en zowel de helderheid ervan als de kans dat vissen ziektes oplopen.

Daarom maakt het wel degelijk uit wat voor filter een bak heeft en welk materiaal erin zit. Alleen "ingedraaid" zijn is voor een bak niet voldoende om een stabiel en gezond systeem te zijn. Je zou kunnen zeggen dat dit niet meetbare aspect van het water (de bacteriedichtheid) veel belangrijker is dan de waterwaarden waar iedereen zich zo op blindstaart. Al die waarden die per soort zo verschillend zouden zijn. Maar het is ook wel moeilijke materie.

Sorry, dit was lang.
 
Trouwens: behalve ziektes voorkomen kan een filter ook ziektes "behandelen". Bijvoorbeeld als er witte stip rondgaat in je bak. In een (quarantaine)bak zonder enige filtering kan dat zich goed vermeerderen en zelfs dodelijk zijn. Terwijl het in een goed gefilterde bak meestal niet per se behandeld hoeft te worden en vanzelf uitdooft. Organismen in het filter vallen actief de witte stip aan en halen het zo uit de roulatie zeg maar. Je beperkt er ziekte-uitbraken mee, ook bacteriële. Het is om deze reden dat ik zelf mijn bakken gewoon met elkaar verbonden heb via een filtersysteem zonder dat ik bang ben dat de vissen elkaar ziek maken met het een of het ander.
 
Gino88 zei:
Je zou kunnen zeggen dat dit niet meetbare aspect van het water (de bacteriedichtheid) veel belangrijker is dan de waterwaarden waar iedereen zich zo op blindstaart
Klik om te vergroten...
+1
Ook ik ben van mening dat de micro-cultuur in je bak bepalend is voor succes of failure. Hoe gezonder deze is des te beter draait je bak in het algemeen
 
Gino88 zei:
Trouwens: behalve ziektes voorkomen kan een filter ook ziektes "behandelen". Bijvoorbeeld als er witte stip rondgaat in je bak. In een (quarantaine)bak zonder enige filtering kan dat zich goed vermeerderen en zelfs dodelijk zijn. Terwijl het in een goed gefilterde bak meestal niet per se behandeld hoeft te worden en vanzelf uitdooft. Organismen in het filter vallen actief de witte stip aan en halen het zo uit de roulatie zeg maar. Je beperkt er ziekte-uitbraken mee, ook bacteriële. Het is om deze reden dat ik zelf mijn bakken gewoon met elkaar verbonden heb via een filtersysteem zonder dat ik bang ben dat de vissen elkaar ziek maken met het een of het ander.
Klik om te vergroten...
Bedoel je dan de goede bacterien waar wij altijd over praten of doel je op..................................?🙂
En is dat alleen bij witte stip het geval maar ook bij bv andere bacteriele aandoeningen?
 
NicoleE zei:
Ik vraag me eerlijk gezegd ook af waarom kiezen voor meer sponzen, terwijl jaren lang producten als Siporax de norm waren en goed bleken te voldoen.
Klik om te vergroten...
Je kan het ook anders zien want vroeger had je geen siporax en gebruikte men eigenlijk gewoon sponzen en dat ging ook prima. Dus waarom dan Siporax gebruiken?:))
 
jessicapilon zei:
Je kan het ook anders zien want vroeger had je geen siporax en gebruikte men eigenlijk gewoon sponzen en dat ging ook prima. Dus waarom dan Siporax gebruiken?:))
Klik om te vergroten...
Geen idee, misschien een nieuwe visie, of een alternatief voor jouw fiets op houten wielen. 😀

Volgens mij zit ik nu in het grote off topic hoofdstuk.
 
Nou ik denk niet een andere visie en als je leest dan zie je dat de 30 filterspons erg goed werkzaam is en dat is vroeger ook gebleken. Siporax bijvoorbeeld werkt ook wel maar niet beter dan de ouderwetse spons. Natuurlijk is dat ook een stukje commercie maar ik denk dat tegenwoordig een aquariumfilter het prima zal doen met sponzen, net als 30 jaar geleden.
Men denkt vaak dat iets nieuws vaak beter is dan iets wat al bestaat maar dat is niet zo volgens mij.
 
Ik heb mijn filters voor 80% gevuld met lavasplit, met een grove spons als voor filter en met voor dat het water de pomp ingaat sponsen van grof naar fijn. Voor het skimmerfilter (binnenfilter in mijn 2m) heb ik een groot, hoog stuk medium spons. Dit vooral omdat het een lang smal filter is, waarbij zo'n spons het makkelijkste schoon te maken is en de 2 eheims de bacteriële filtratie doen.

Ik heb de instroom aan de beide korte kanten tegenover elkaar. In de 2m (x40cm, dus een lange, smalle bak), heb ik de instroom van het skimmercompartiment ondergronds tot halverwege uit laten komen, zodat ik in het midden van de bak onderin de uitstroom heb.
Een zelfde soort systeem heb ik in mijn Juwel gemaakt. Als je een keertje wilt komen kijken, ben je van harte welkom, krijg je er nog vlaai bij ook. (Dit systeem fotograferen zie ik niet zitten...)
 
Lysia zei:
Als je een keertje wilt komen kijken, ben je van harte welkom, krijg je er nog vlaai bij ook
Klik om te vergroten...
200.gif
 
Ja hoor jij ook John. En als je op de fiets komt, krijg je een hele maaltijd....
 
jessicapilon zei:
Bedoel je dan de goede bacterien waar wij altijd over praten of doel je op..................................?🙂
En is dat alleen bij witte stip het geval maar ook bij bv andere bacteriele aandoeningen?
Klik om te vergroten...
Goed en kwaad is bij bacteriën relatief. Bacteriën die een vis ziek kunnen maken, kunnen in het filter juist weer gezien worden als goede bacteriën, omdat ze een rol vervullen in de voedselketen.

In zo'n filter zitten behalve allerlei typen bacteriën ook veel soorten andere eencelligen (amoeben, ciliaten, flagellaten), microscopische wormpjes etc. Er zit van alles elkaar op te vreten in een soort microscopische serengeti. Dat houdt ook in dat voorbijvliegende bacteriën uit het water kunnen worden geplukt en opgegeten.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Help Users

You haven't joined any rooms.

      You haven't joined any rooms.
      Terug
      Bovenaan