Wat is er nieuw
Door:

De gevaren of voordelen van AI binnen onze hobby

Ik zie het op forum ook wel eens, een copy paste van een of andere AI. Ik vind het zelf erg jammer dat men dan niet de moeite doet het in eigen woorden op te schrijven. AI vragen kan ik zelf ook wel. Een copy paste vanuit AI heeft voor mijn geen meerwaarde.
 
Laatst bewerkt:
Tja ik heb ook al wel een stukje van AI hier gepost en vermeld dat er dan bij. Maakt niet zoveel verschil denk ik of je het van AI plukt of van een site en in beide gevallen kan het niet correct zijn.
 
jessicapilon zei:
Tja ik heb ook al wel een stukje van AI hier gepost en vermeld dat er dan bij. Maakt niet zoveel verschil denk ik of je het van AI plukt of van een site en in beide gevallen kan het niet correct zijn.
Klik om te vergroten...
Met het grote verschil dat je met AI doorgaans geen idee hebt op welke bronnen deze zich baseert, terwijl als je zelf Google gebruikt je toch een selectie kunt maken. Dan is het ook een eigen bijdrage iets wat ik wel kan waarderen,
 
Bij beide moet je verder kijken dan je neus lang is denk ik.
 
NicoleE zei:
Met het grote verschil dat je met AI doorgaans geen idee hebt op welke bronnen deze zich baseert, terwijl als je zelf Google gebruikt je toch een selectie kunt maken. Dan is het ook een eigen bijdrage iets wat ik wel kan waarderen,
Klik om te vergroten...
Ten eerste staan de bronnen doorgaans vermeld onder het antwoord en ten tweede kun je het gewoon vragen.

Ik gebruik AI zelfs voor lesvoorbereidingen.
Aan het eind vraag ik altijd 3 dingen:
1 welke aannames heb je gedaan .
2 welke bronnen heb je gebruikt.
3 wat is de betrouwbaarheid van de bronnen en je antwoorden en wat kan de invloed op mijn les zijn van die betrouwbaarheid.

En dan kun je zelf bepalen of je de informatie gebruikt of niet.

Het verschil tussen wetenschap en AI is dat wetenschap uitgaat van wat het NIET weet en daar antwoorden bij zoekt en die onderzoekt op waarheid .

AI gaat uit van wat het WEL weet en die feiten níet checkt op waarheid, tenzij jij als gebruiker expliciet om vraagt .

AI lijkt heel slim, maar is zo gemaakt dat het altijd een antwoord geeft.
Je zult je vraag dus zo moeten stellen (" een prompt samenstellen " heet dat) dat AI echt goed begrijpt wat je wil.
 
Laatst bewerkt:
Guppeman zei:
Aan het eind vraag ik altijd 3 dingen:
1 welke aannames heb je gedaan .
2 welke bronnen heb je gebruikt.
3 wat is de betrouwbaarheid van de bronnen en je antwoorden en wat kan de invloed op mijn les zijn van die betrouwbaarheid.
Klik om te vergroten...
Dan luidt het antwoord zeur niet zo en ga anders lekker zelf zoeken :DD ;))
 
Guppeman zei:
AI gaat uit van wat het WEL weet en die feiten níet checkt op waarheid, tenzij jij als gebruiker expliciet om vraagt .

AI lijkt heel slim, maar is zo gemaakt dat het altijd een antwoord geeft.
Klik om te vergroten...

Erger nog, het antwoord is ALTIJD zo geformuleerd dat hij volledig overtuigd is van zijn gelijk. Onderzoekers die onder de motorkap van AI kunnen kijken, kunnen de waarschijnlijkheid zien van de correctheid van een antwoord. Zelfs bij een waarschijnlijkheid van 35 correctheid, schrijf de AI als hij 100% overtuigd van de correctheid. Weet ik niet zeker als antwoord komt niet voor!

De antwoorden worden overigens wel steeds beter, zeker als je een betaalde versie gebruikt.

In mijn werk heb ik sinds 1999 ervaring. Als een AI een foutief antwoord geeft, kan ik hem corrigeren en vragen om dit te herformuleren met een correctie. De jeugd heeft deze ervaring niet. Als je de antwoorden klakkeloos aanneemt voor waar, dan kun je zomaar adviezen geven die serieus geld kunnen gaan kosten. Teveel blind varen op wat een AI je voorkauwt is nog steeds een probleem. Maar.....het tempo waarin het zich ontwikkeld gaat zo snel dat het met een paar jaar vrijwel alle administratieve banen zal verdringen. Ik ben nu 52, in mijn vakgebied zal al de administratie straks door AI gedaan worden. Dat onderschat ik zeker niet.
 
Guppeman zei:
Ten eerste staan de bronnen doorgaans vermeld onder het antwoord en ten tweede kun je het gewoon vragen.

Ik gebruik AI zelfs voor lesvoorbereidingen.
Aan het eind vraag ik altijd 3 dingen:
1 welke aannames heb je gedaan .
2 welke bronnen heb je gebruikt.
3 wat is de betrouwbaarheid van de bronnen en je antwoorden en wat kan de invloed op mijn les zijn van die betrouwbaarheid.

En dan kun je zelf bepalen of je de informatie gebruikt of niet.

Het verschil tussen wetenschap en AI is dat wetenschap uitgaat van wat het NIET weet en daar antwoorden bij zoekt en die onderzoekt op waarheid .

AI gaat uit van wat het WEL weet en die feiten níet checkt op waarheid, tenzij jij als gebruiker expliciet om vraagt .

AI lijkt heel slim, maar is zo gemaakt dat het altijd een antwoord geeft.
Je zult je vraag dus zo moeten stellen (" een prompt samenstellen " heet dat) dat AI echt goed begrijpt wat je wil.
Klik om te vergroten...
Kan best wel zo zijn @Guppeman maar misschien ben ik van de oude stempel die denkt: zelf denken, zelf onderzoek verrichten zorgt er voor dat het brein, de hersenen niet lui worden.

Zoals met rekenen... Wat je berekend maakt niet uit als je maar begrijpt wat je berekend. In dat jaar, van die leraar economie heb ik erg veel geleerd nadat hij dat zei en uitleg gaf van berekenen.
 
jessicapilon zei:
Beetje dezelfde stijl en werkwijze dus als de president van Amerika :DD ;))
Klik om te vergroten...
Nog erger, die gek weet zelf niet waarover die lult, zwetst, zichzelf verheerlijkt. Maar ja... Wie is er volmaakt, niemand toch?
 
Friesian zei:
Kan best wel zo zijn @Guppeman maar misschien ben ik van de oude stempel die denkt: zelf denken, zelf onderzoek verrichten zorgt er voor dat het brein, de hersenen niet lui worden.

Zoals met rekenen... Wat je berekend maakt niet uit als je maar begrijpt wat je berekend. In dat jaar, van die leraar economie heb ik erg veel geleerd nadat hij dat zei en uitleg gaf van berekenen.
Klik om te vergroten...
Ik zeg ook niet dat ik AI de les laat samenstellen. Ik gebruik het erbij.
Dat is een verschil.

Zie het als vroeger naar de Bieb moeten fietsen voor informatie en nu Google je.
Als ik een les heb samengesteld en de gegeven in AI zet en vervolgens vraag om er een mooi opgesteld document van te maken steekt daar weinig kwaad in.
Evenals formules laten checken die ik in de stof verwerkt heb.
Wetsartikelen die ik naar gewoon Nederlands vertaald heb laten checken op begrijpbaarheid.


Ik zie er geen kwaad in.
Het scheelt alleen heel veel tijd.
 
Friesian zei:
Nog erger, die gek weet zelf niet waarover die lult, zwetst, zichzelf verheerlijkt. Maar ja... Wie is er volmaakt, niemand toch?
Klik om te vergroten...
Nou....
Soms....
Dan kijk ik wel eens naar mijzelf en dan denk ik....
Oh nee, toch niet.😁
 
Ik ben over AI op google beste wel tevreden. Het zorgt ervoor dat je zelf niet hoeft te zoeken op internet, want dit doet AI voor je. Als je vragen stelt aan AI over de aquariumhobby, dan geeft AI een antwoord wat je op weg kunt helpen. Het is een gooi in de goede richting. Vaak geeft AI een antwoord wat je ook even verderop op google kunt vinden.

Op dit forum is vaak ook veel informatie te vinden, en mensen willen elkaar wel helpen. Maar ook op dit forum lees ik best wel eens onzin.

Ik denk dat het vaak oudere mensen zijn die onzeker worden van AI... Ook in verband met oplichting en phishing. Maar de wereld verandert, en we schrijven ook niet meer met een ganzenveer. Als ik oud zal worden dan zal ik mogelijk ook onzeker worden van dit soort veranderingen.
 
Niels_ zei:
we schrijven ook niet meer met een ganzenveer.
Klik om te vergroten...
hier in Grunn wel hoor ;))

Onzin kom je overal tegen en daarom zei al al je moet ff verder kijken dan je neus lang is.
 
jessicapilon zei:
hier in Grunn wel hoor ;))

Onzin kom je overal tegen en daarom zei al al je moet ff verder kijken dan je neus lang is.
Klik om te vergroten...
Moet ik verder kijken dan mijn neus lang is? Nou nou.
Ik had niet alle eerdere berichten in dit topic gelezen voordat ik mijn reactie/mening hier plaatste. Ik ga er vanuit dat dit geen groot probleem is, voor de forum leiding?...
 
Niels_ zei:
Moet ik verder kijken dan mijn neus lang is? Nou nou.
Ik had niet alle eerdere berichten in dit topic gelezen voordat ik mijn reactie/mening hier plaatste. Ik ga er vanuit dat dit geen groot probleem is, voor de forum leiding?...
Klik om te vergroten...
Haha, ik ben in goede bui hoor en lees zelf ook niet altijd alles terug ;))
 
Niels_ zei:
Ik denk dat het vaak oudere mensen zijn die onzeker worden van AI... Ook in verband met oplichting en phishing.
Klik om te vergroten...
Dat zijn heel wat aannames in 1 zin.
 
Ik zie dat getoonde zelfvertrouwen inderdaad wel als een probleem. Mensen zijn geneigd om alles wat vol zelfvertrouwen verkondigd wordt als zoete koek te slikken.
Ik denk dat het een stuk waardevoller wordt als er ook iets van twijfel genoemd wordt. Maar ik denk dat dat nog ver weg is. De AI van nu verzamelt alleen informatie, en is nog niet in staat om zelf te bepalen of de gevonden informatie ook zin maakt. Om er dus echt iets mee te kunnen zul je inderdaad zelf moeten kijken wat de bronnen zijn en daar verder lezen en dan pas je eigen conclusies trekken.
 
Als het om de hobby gaat gebruik ik chatgpt/AI voor het ene wel en voor het andere niet.

Er zijn taken die AI goed uit kan voeren. Voorbeeld: berekenen wat de optimale range is van waterstromingen + pompcapaciteiten bij een bepaald formaat PVC-pijp. Op zich kun je zelf tabellen opzoeken waar dingen in staan, de specs van een pomp etc etc, maar AI overziet al die data en kan ze doorrekenen omdat het de technische (natuurkundige etc) principes kent die bij filterinstallaties komen kijken. Dat scheelt veel uitzoekwerk.

Waar ik chatgpt dan weer niet voor gebruik is algemene info zoals waterwaarden, voeding en of bepaalde vissen bij elkaar passen. Als je daarnaar vraagt, is het te merken dat de AI zich baseert op breed beschikbare info. Het kijkt naar wat er gemiddeld gezien gezegd/aanbevolen wordt en speelt dat door. Want de waarheid zal wel ergens in het midden liggen. Maar dat is niet helemaal hoe het werkt met kennis.
 
Ik ben een jaar of dertig weggeweest uit de aquariumwereld, ik ben me nu eerst heel goed aan het inlezen, ben informatie aan het verzamelen. Er is in die jaren heel wat veranderd. Ik heb ook een paar pogingen gedaan adviezen te krijgen via AI, om precies te zijn Leo, de AI die via de browser Brave werkt. Al moet ik er wel bij zeggen dat ik vooraf al erg argwanend was. Mijn conclusie: niet gebruiken als je goed gefundeerde informatie wilt over aquariumzaken! Deze chatbot is erop gericht de vragensteller te behagen, te pleasen.
 

Bijlagen

  • AI en Aquarium.png
    AI en Aquarium.png
    70.4 KB · Weergaven: 29
Dan heb je geen goede opdracht (prompt) gegeven.
Pleasen
zit diep in het DNA van AI.
AI zal ook altijd beleefd blijven.
Maakt niet uit welke je gebruikt.

Maar als je bij je vraag zegt: "wees eerlijk, ook als het antwoord minder leuk voor mij is" worden de antwoorden al een stuk anders.

Ik heb die prompt in mijn profiel opgenomen .
Ook heb ik daarin gezet alleen bronnen te gebruiken die als zeer betrouwbaar bekend staan.
Én, dat is misschien wel het belangrijkste, dat hij geen antwoord moet geven als hij(zij?) het niet zeker weet.
 
Nou, dat doe ik ook hoor. Bij zo'n beetje elke technische vraag zet ik: 'graag jouw objectieve analyse op basis van wetenschappelijke (biologische) bevindingen', of woorden van die strekking. En vaak daarna nog 'niet pleasen graag' of 'is dit echt jouw objectieve analyse?'. Dan nog komt AI geregeld met antwoorden of adviezen die niet kloppen.
 
Goedemorgen, ik ben geen expert maar wil toch een duit in het zakje doen 😉. Hoewel ik ChatGPT regelmatig raadpleeg geef ik uiteindelijk de voorkeur aan de mening van echte mensen met echte ervaringen. Wanneer ik chat vraag om zijn eigen antwoord te beoordelen komen er nuances. Het blijft een taalmodel cq woordvoorspeller en is geen magische allesweter. Daarom probeer ik minimaal drie verschillende bronnen te raadplegen en te kijken naar de auteur (welke belangen dient deze). Ik hoop daarom dat dit forum nog lang standhoudt. Want hier komen nog echte mensen met echte ervaringen 🙏
 
Gebruik t nooit, zal misschien de leeftijd zijn (54) vraag het liever bv hier als ik vragen over deze hobby heb.
Ook al heb je hier verschillenden meningen maar dat moet je zelf maar filteren.
 
Als je een heel specifieke vraag stelt, haalt Google AI het antwoord al snel van deze site. Dan kun je net zo goed hier je zoekwoorden invoeren... Daarnaast vaak vertaalde antwoorden van Reddit en dat soort platforms waar talloze mensen die van toeten noch blazen weten dingen opschrijven die Google dan reproduceert (gelukkig met de bron erbij).
 
Ik heb AI eens gevraagd of de antwoorden op het Aquaforum betrouwbaar zijn.

Nou:
"
De antwoorden op Aquaforum.nl zijn over het algemeen betrouwbaar en waardevol, maar de juistheid hangt af van hoe de gemeenschap op een vraag reageert.
Omdat het een openbaar discussieplatform is waar zowel beginners als zeer ervaren hobbyisten samenkomen, is er geen sprake van één centrale "officiële" waarheid, maar van een collectieve kennisbank.
Om de betrouwbaarheid van de antwoorden goed in te schatten, is het nuttig om te kijken naar de dynamiek van het forum:
  • Zelfcorrigerend vermogen: Het grote voordeel van Aquaforum.nl is de actieve en kritische gemeenschap. Wanneer iemand een onjuist advies geeft (bijvoorbeeld over waterchemie of een verkeerd visbestand), staan er doorgaans snel meer ervaren leden op om dit te corrigeren of te nuanceren. [1, 2]
  • Meerdere wegen naar Rome: In de aquariumhobby bestaat het 'enige juiste antwoord' vaak niet. Verschillende methoden voor bijvoorbeeld het indraaien van een bak, plantenvoeding of algenbestrijding kunnen allemaal werken. Antwoorden weerspiegelen daarom vaak persoonlijke ervaringen in plaats van harde wetenschap.
  • Goedbedoelde adviezen: Veel reacties zijn gebaseerd op wat voor die specifieke hobbyist heeft gewerkt. Het is daarom belangrijk om reacties te filteren: antwoorden van leden met een bewezen status (veel zinvolle berichten of een rol als expert) dragen vaak meer gewicht.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Help Users

You haven't joined any rooms.

    You haven't joined any rooms.
    Terug
    Bovenaan