dode garnalen? normaal of niet?

Discussie in 'Garnalen, kreeften en krabben' gestart door Nekko, 26 nov 2018.

View Users: View Users
  1. Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    Hallo, ik had ooit 14 crystal reds. Nu zijn er 3 dood gegaan in 2 maanden. De ex-eigenaar zei dat ze al redelijk oud waren en sommige al in de 1,5 jaar zatten. Nu heb ik zelf altijd roofvissen gehad en die worden gewoon al snel 15 jaar oud of ouder. Kortom ik ben dode dieren niet gewend en zeker niet in aquaria's. Dit is mijn eerste garnalen bak en alles gaat volgens mij redelijk goed heb nu al 3 nestjes gehad en er zitten zeker 10 baby garnalen in en volgens mij veel meer alleen zie ik ze niet. Nu vond ik gister echter weer een dode garnaal, dat maakt de derde in 2 maanden. Is dat normaal? Of moet ik mij zorgen maken?
     
  2. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    86.061
    Locatie:
    Groningen
    Als het echt al garnalen zijn die redelijk op leeftijd zijn dan kan dit prima de oorzaak zijn. Ze worden in de regel ook ongeveer 1,5 jaar.
     
    Nekko vindt dit leuk.
  3. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    zou het ook kunnen door een tekort aan calcium? Las ergens dat dat mogelijk een oorzaak kon zijn
     
  4. Seabait

    Seabait

    Lid geworden:
    11 dec 2011
    Berichten:
    42.326
    Locatie:
    Middelburg
    Zou een hoop oorzaken kunnen hebben natuurlijk.
    Welk voer geef je en weet je de waterwaarden?
     
  5. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    86.061
    Locatie:
    Groningen
    De gh is eigenlijk calcium en magnesium dus als die op peil is zit je doorgaans wel goed. Ik hou hier voor de TB een gh van minimaal 5 aan.
     
    Nekko vindt dit leuk.
  6. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    geen, dus voornamelijk micro-organismes, hun eigen huid, dode planten, (algen?)
     
  7. Seabait

    Seabait

    Lid geworden:
    11 dec 2011
    Berichten:
    42.326
    Locatie:
    Middelburg
    En de waterwaarden? :juggle:;)
     
    WPT vindt dit leuk.
  8. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    86.061
    Locatie:
    Groningen
    Ja ik denk dat je ook beter wel een goede garnalenvoeding kan geven want dat bevat ook de nodige mineralen die ze nodig hebben.
     
    Nekko vindt dit leuk.
  9. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    Sorry waterwaardenmeters waren op. Haal vanmiddag wel wat nieuwe. Maar volgens mij zijn de waterwaardes goed. Sindsdien geen dode meer gezien en alles lijkt eigenlijk weer goed te gaan. Wat nieuwe eieren gezien onder een vrouwtje crystal red.

    Waarschijnlijk was het gewoon ouderdom
    Voedsel geven wil ik niet doen omdat dat tegen mijn profielwerkstuk in zou gaan.
     
  10. TonHageraats

    TonHageraats Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    30 aug 2011
    Berichten:
    10.609
    Locatie:
    Hoogkarspel
    Dus dan maar laten verhongeren?
     
  11. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    nope, zoals al eerder zei micro-organismen, afgestorven organismes, 'algen', vervellingen
     
  12. Biologist

    Biologist

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    2.168
    Locatie:
    Horst
    Ik zou zeker ook voeding bij geven. Daar zitten namelijk veel vitamines en mineralen in die de beesten nodig hebben. In de natuur krijgen ze die binnen o.a. door het eten van dode dieren, vruchten, bladeren die in het water vallen en dergelijke. Dat kun je in een aquarium niet bieden, dus vul je de voeding aan. Ik denk het voor een profielwerkstuk prima te verdedigen is dat je beesten eten geeft...
     
  13. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    nou niet als het erover gaat dat je ze geen eten hoeft te geven.
     
  14. Bertus

    Bertus

    Lid geworden:
    2 sep 2008
    Berichten:
    48.541
    Locatie:
    Schiedam.
    Als jij dat gaat verkondigen, zullen er bij anderen veel dood gaan.
    Die geven ze dan ook geen eten.
    Foute opstelling van je, of gierigheid>
     
    willem666 vindt dit leuk.
  15. Biologist

    Biologist

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    2.168
    Locatie:
    Horst
    Heel eerlijk heb je dan een zwaar etisch onverantwoord onderzoek. Bij onderzoek waar dieren bij betrokken zijn staat hun welzijn voorop. Ik hoop dat je leraar dat toch ook wel inziet.
     
    RednasNL en NicoleE vinden dit leuk.
  16. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    86.061
    Locatie:
    Groningen
    Ik kan me ook niet vinden in die mening en een onderzoek op deze manier Anders. Je moet het beste willen voor de dieren denk ik zelf. Zo n onderzoek zou ik dus niet gaan uitvoeren en als daar commentaar op komt dan moet je eens aan de leraar vragen of hij of zij ook geen eten krijgt.
    Maar goed, daar ging je vraag niet over.
     
  17. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    Sorry maar ik volg het niet helemaal. Wat is er slecht aan een dieet van (afgestorven) bladeren, vervellingen, micro-organismen en 'algen'? En wat komen ze dan tekort in hun eten?

    Als het echt nodig is om ze andere voedingsstoffen te geven dan wil ik dat best doen hoor. Begrijp mij niet verkeerd ik voer ze ook liever maar daar gaat mijn project niet over. Over 3 weken is mijn profielwerkstuk al klaar en dan ga ik ze zeker bijvoederen en waterverversingen doen. Maar tot nu toe ben ik dat niet van plan. Ze zitten er nu al 2 maanden in en alles lijkt zeer goed te gaan. Er zijn veel baby's alleen er zijn er 3 dood in totaal, waarvan waarschijnlijk 2 door ouderdom en 1 omdat de stroom uitviel en het koud was.
     
  18. Biologist

    Biologist

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    2.168
    Locatie:
    Horst
    Ten eerste mis je veel calcium. Ze krijgen dan problemen met vervellen en gaan dood. Je mist ook een aantal vitamines en mineralen. Garnalen zijn complexe beesten en als 'opruimers' eten ze praktisch alles. Wat in de natuur beschikbaar is, ga je in een aquarium niet kunnen nabootsen en moet je dus bijvoeren. Hoe meer garnalen je krijgt, hoe groter het voedseltekort gaat worden en hoe meer er dus zullen sterven...
     
  19. NicoleE

    NicoleE

    Lid geworden:
    27 jul 2013
    Berichten:
    5.002
    Locatie:
    Sittard
    Het lijkt zeer goed te gaan alleen zijn er 3 doden, waarbij je een zeer zware gok maakt naar de dood van twee van hen.

    Klinkt me toch niet als 'goed' in de oren.
     
    willem666 vindt dit leuk.
  20. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    Wat moet ik bijvoeren precies waarmee ze de gewenste vitamines krijgen?

    En voor dat hoe meer garnalen je krijgt--> hoe meer voedseltekort--> hoe meer er sterven
    daarom heb ik voor garnalen gekozen, ze eten gewoon de dode garnalen op dus ik denk niet dat dat een probleem wordt. Klinkt een beetje hard maar je moet begrijpen dat dit niet een bak is om mooi te zijn of om garnalen te kweken maar een project is dat kijkt of het mogelijk is om een tot bepaald niveau zelffunctionerende bak te maken. Dat houdt inderdaad in dat garnalen dood zullen gaan door een voedseltekort en deze opgeruimd zullen worden door garnalen, slakken enzo.... Hierdoor blijft het constant
     
    Bertus vindt dit leuk.
  21. Biologist

    Biologist

    Lid geworden:
    6 mei 2015
    Berichten:
    2.168
    Locatie:
    Horst
    En dat is precies de reden dat ze de wet op dierproeven moeten aanpassen zodat ook ongewervelden eronder vallen... Je kunt toch niet koud zeggen dat je voor jouw project, waar verder geen wetenschappelijk gewin in zit, het oke is om dieren te laten sterven?

    Maar goed, bijvoeren doe ikzelf met crustagran van dennerle, dat is een mooi conpleet voer voor garnalen.
     
    NicoleE en willem666 vinden dit leuk.
  22. willem666

    willem666

    Lid geworden:
    18 okt 2015
    Berichten:
    1.009
    Ewel, dan is het een degoutant proefwerk.

    Dieren laten verhongeren voor je plezier, voor de sport of voor de "pseudo-wetenschap" is hopeloos achterhaald en is nooit te verdedigen.
    Je haalt een dier uit zijn natuurlijke omgeving en dus ben je verantwoordelijk voor het leven van dat dier, dus is het jouw verantwoordelijkheid dat je dat dier voorziet van alles wat het nodig heeft en wat het anders ook zou vinden
    In de natuur trekt het zijn plan, maar in een afgesloten bak kan dat niet.
    Ik heb je dat een hele poos geleden al gezegd, Nekko, dat heeft gewoon geen enkele wetenschappelijke meerwaarde.

    Als je dieren zo behandelt, dan moet je je schamen!
    En je leraar moest hem nog veel harder schamen dat hij dergelijke sadistische proefjes tijdens zijn "lessen" laat uitvoeren op dieren door zijn studentjes.
     
    NicoleE vindt dit leuk.
  23. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    Kijk ik snap je punt goed, maar dit gebeurt in de natuur op een bepaalde maat ook. Dieren sterven als er te weinig eten is en zo blijft de populatie constant. Dat is hoe het werkt want anders zou er van alles teveel zijn en zou alles dood gaan.
     
  24. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    Jullie kunnen allemaal boos worden maar er zijn pas 2 garnalen dood gegaan mogelijk door te kort aan vitaminen. Wat ik zelf erg betwijfel. De garnalen zijn al erg oud dus dat lijkt mij de logische reden en het zijn er maar 2 die dood zijn gegaan hierdoor. Als het een tekort aan vitamines was zouden er nu toch echt al veel meer dood moeten zijn en zouden ze wss ook geen jonkies meer maken. Ik zal het voer kopen en over 3 weken stop ik al met dit project omdat het dan al is afgelopen. Het is ziezo maar voor een erg korte periode van 3 maanden. Waarvan er 2 al zijn geweest. Volgens mij gaat alles goed, ik heb jonkies wat meestal betekent dat de beestjes het naar hun zin hebben en ze doen het goed.

    Wat ik mij ook afvroeg, jullie zeggen dat jullie het zielig vinden om ze dood te laten gaan. Maar als ik guppies hou en ze maken zoveel jonkies dat mijn bak overvol wordt dat voer ik die ook gewoon aan de roofvissen. Sterker nog al mijn voer voor mijn meeste huisdieren bestaat uit levendvoer. Ik vind dit niet zielig dan dat. Sterker nog ik vind het redelijk hypocriet van jullie
     
    Mafkees vindt dit leuk.
  25. jessicapilon

    jessicapilon Beheerder Beheer

    Lid geworden:
    12 feb 2011
    Berichten:
    86.061
    Locatie:
    Groningen
    Ik zou gewoon een goed garnalenvoer kopen en dat bevat in de regel voldoende voedingsstoffen Anders.
     
    Nekko vindt dit leuk.
  26. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    zal ik doen. Als ze echt een tekort hebben dan is het zeker nodig om ze bij te voeren. Anders gaan ze dood zonder reden en daar ben ik het helemaal met jullie mee eens. Dat zou zonde en zielig zijn.

    Maar ik ga ze niet bijvoeren omdat ze te weinig eten hebben voor 100 garnalen in 1 bak. Sterker nog zo ver komt het wss niet eens want over een aantal weken is mijn project al voorbij en het zijn er op dit moment 10 met een stuk of 20 super kleine baby's.
     
  27. Nicolientje-W

    Nicolientje-W

    Lid geworden:
    30 jan 2018
    Berichten:
    1.718
    Ik snap die hele test niet eerlijk gezegd, dit is gewoon het wiel voor de 100ste keer uitvinden, er zijn al complete systemen op de markt met een biotoop met een aantal garnalen erin die nooit onderhoud behoeft en waarbij de populatie zichzelf in stand houdt.
     
  28. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    Klopt heb zelf alleen nog geen goede gevonden online. Meestal zijn het komen met een soort koraal erin, wat volgens mij echt niet werkt.
    Het is gewoon een werkstuk wat we moesten maken. Of we het voor de 100ste keer uitvinden maakt niet echt uit. Het gaat meer om de tekst en de resultaten en die zullen vast wel verschillen van die andere 99x. Als je toevallig nog ergens een link hebt van die zelffunctionerende biotopen zou je die dan kunnen doorsturen?
     
  29. Nicolientje-W

    Nicolientje-W

    Lid geworden:
    30 jan 2018
    Berichten:
    1.718
  30. quistero

    quistero

    Lid geworden:
    28 sep 2016
    Berichten:
    1.825
    Mag ik vragen waarom je hebt gekozen voor chrystal reds en niet voor een wildvorm garnaal (alhoewel deze steeds moeilijker te vinden zijn volgens mij)?
    En je hebt al jongen gezien als ik het goed heb, worden deze ook groter?
     
    Nekko vindt dit leuk.
  31. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    ten eerste crystal reds black kregen wij gratis. Dus dat was wel prettig.
    Wildvorm garnalen heb ik naar gezocht maar kon ze niet zo makkelijk krijgen en degene die ik kon krijgen waren echt heel duur. Voor een groepje was ik dan al snel over de 100 euro kwijt. Dan zijn gratis crystal reds voor een 17jarige scholier wel aantrekkelijk snap je ;)

    De jongen worden natuurlijk groter. Ze zijn nu rond de 1mm en sommige zijn al wat gegroeid en ouder, die zijn rond de 2,5mm.
     
  32. TS
    TS
    Nekko

    Nekko

    Lid geworden:
    26 okt 2015
    Berichten:
    2.353
    Locatie:
    Rotterdam
    Die bedoelde ik.
    Maar dit zou toch nooit kunnen werken?

    ten eerste zitten er 4 garnalen in, je moet ze in groepjes houden.
    Ten tweede geen pomp
    ten derde geen verwarmingselement


    ze kondigen zelfs aan dat ze mogelijk een jaar halen... :oops:
     
    Nicolientje-W vindt dit leuk.
  33. quistero

    quistero

    Lid geworden:
    28 sep 2016
    Berichten:
    1.825
    Snap ik. Vroeg me gewoon af of een wildvorm het misschien beter zou doen in een opzet als deze. Maar misschien maakt het wel niets uit.
    Ben benieuwd hoe het de jongen vergaat. Laat je aan het eind van je project even weten hoe het gaat?
     
    Nekko vindt dit leuk.
  34. Nicolientje-W

    Nicolientje-W

    Lid geworden:
    30 jan 2018
    Berichten:
    1.718
    Ja ik heb er de ballen verstand van maar wel mensen gelezen op fakebook die al jarenlang zo'n systeem hebben dat op zichzelf stand houdt
     
    Nekko vindt dit leuk.
  35. willem666

    willem666

    Lid geworden:
    18 okt 2015
    Berichten:
    1.009
    @Nicolientje-W : ik besef dat jij dit niet perse aanbeveelt of ophemelt dus dit is alles behalve een opmerking in jouw richting. Ook niet gericht aan @Nekko trouwens.
    Mijn reactie is eerder bedoelt om eventuele toekomstige lezers af te raden om dergelijk systeem aan te schaffen of zelfs te overwegen.
    Om te vermijden dat de link mensen op idee├źn brengt met andere woorden!

    Want dit concrete voorbeeld vind ik persoonlijk nog tien keer erger dan Nekko's project.
    Net omdat het gecommercialiseerd is!
    Dit is niets meer of minder dan georganiseerde dierenmishandeling!!
    Ik wordt echt slechtgezind van dergelijke k*t-conceptjes!

    Als je een beetje verder nadenkt en informeert dan beseft ieder weldenkend mens hopelijk snel dat dit gewoon een schandalige vorm van dieren houden is.
    Ik verafschuw de bedenkers/fabrikanten van dergelijke troep.

    Shame!!

    Shame!!

    Shame!!

    Shame.gif
     
    Laatst bewerkt: 29 nov 2018