Verlichting en lumen

[Joff]

Ik denk niet dat je met verlichting van 3000-6000K veel verschil zal zien in plantengroei.

Alles wijst er juist op dat verschillende lichttemperaturen verschillende groei geven. En ik denk net als edje555 dat algen gevoeliger moeten zijn voor bepaalde temperaturen.
Hieronder een interessante test.
Cob-Led(met lens) vs rood/blauw vs TL
Allemaal fullspectrum maar verschillende percentages kleurtemperatuur.
Kijk maar eens hoe slecht de fullspectrum TL presteert t.o.v gelensde LED qua groei en opbrengst plantmassa.

Full spectrum test. <-link
Ze hebben rekening gehouden met par. Daarom staan de lampen op verschillende afstanden.

 

[tuinkabouter]

Alles wijst er juist op dat verschillende lichttemperaturen verschillende groei geven. En ik denk net als edje555 dat algen gevoeliger moeten zijn voor bepaalde temperaturen.
Hieronder een interessante test.
Cob-Led(met lens) vs rood/blauw vs TL
Allemaal fullspectrum maar verschillende percentages kleurtemperatuur.
Kijk maar eens hoe slecht de fullspectrum TL presteert t.o.v gelensde LED qua groei en opbrengst plantmassa.

Full spectrum test. <-link
Ze hebben rekening gehouden met par. Daarom staan de lampen op verschillende afstanden.

Ik zeg ook niet dat het geen verschil maakt, vraag is alleen of wij het verschil echt merken in ons aquarium.

 

[Joff]

Zoals je hierboven kan zien is alleen percentage veschil in de fullcolor range al voldoende om het accent te leggen op stengelgroei of celcompactheid.
Er moet wel verschil zijn maar omdat wij vaak maar met één setup werken worden we daar niet mee geconfronteerd.

 

[edje555]

Ik zeg ook niet dat het geen verschil maakt, vraag is alleen of wij het verschil echt merken in ons aquarium.

Dat kleur invloed heeft weet ik wel zeker, en helaas worden veel TL-buizen en Led-balken in Kelvin uitgedrukt en elke Kelvin waarde heeft een verschillend aandeel aan kleur.
2700K tot 3500K is rood aandeel veel hoger dan blauw terwijl Kelvin waarde 6000K tot 8000K het wit en blauw aandeel veel hoger is.
Tja er is ook rood/groen aanwezig maar veel lager percentage zodat planten er echt wel op reageren met hun groei vorm en snelheid en dus ook opname voedingstoffen en Co2.
Daarom heb ik al vaker geroepen ook al is je ledbalk 6500K en je gaat er een rode ledbalk of losse rode leds in de balk aan toevoegen veranderd ook je Kelvin waarde omdat er rood wordt toegevoegd dus aandeel rood is hoger geworden dan kan het ook nooit kelvin waarde 6500K meer zijn maar dat werd ook weggewuifd.

Ik merk heel goed met 2 ledbalken van 3000K en 3500K rood/wit dat planten harder groeien en meer assimileren dan bij 6500K ledbalken met de zelfde opbrengst en hoe hoger de kelvin waarde des te meer algen er op decoratie en ruiten verschenen.
Toeval ? nou nee dit viel mij al op vanaf het T8 TL buizen tijdperk met coolwhite of warm white en werd met T5 buizen nog sterker wegens meer licht opbrengst, en elke Led balk wordt verkocht met de aanduiding Kelvin waarde. dus dan geld echt voor ons hoe hoger de kelvin waarde van een ledbalk des te meer blauw aandeel.

Als Fabrikanten met PAR gaan komen zegt het nog niks over hoeveel % rood aandeel en blauw aandeel het bevat, fabrikanten moeten voor specifiek planten niet alleen PAR vermelden maar ook hoeveel % is de verhouding (rood/diep rood/blauw) is van het bruikbaar licht voor planten en hoeveel lumen en par het opleverd.

Dus op dit moment ben je wel afhankelijk van Kelvinwaarde tenzij je natuurlijk meer kleuren leds in je balk hebt die je appart kan sturen zodat je het zelf kan regelen zoals een RGB balk of helialux spectrum etc etc.. maar dan nog bij mengen van deze kleuren komt er een bepaalde Kelvin waarde uit.

 

[edje555]

Zoals je hierboven kan zien is alleen percentage veschil in de fullcolor range al voldoende om het accent te leggen op stengelgroei of celcompactheid.
Er moet wel verschil zijn maar omdat wij vaak maar met één setup werken worden we daar niet mee geconfronteerd.

Op zich heb je gelijk met 1 setup maar er zijn ook mensen die meerdere ledbalken combineren zoals ook RGB en of 4 ledbalken nemen met 2x rood aandeel en 2x blauw aandeel..
Nu is het alleen de vraag hoeveel PAR heb je nodig.. daarom is het ook niet echt aanbevolen highlight planten te gaan Mengen met Anubis soorten omdat je hier de verlichting op aan moet passen en niet beide planten aan hun licht eisen kan voldoen.
Anubis gaat echt totaal oplossen en wegrotten bij highlight terwijl een bedje Monte Carlo juist gaat groeien bij highlight als een vereiste maar dit is natuurlijk maar een voorbeeld dat als je voor 1 setup kiest moet je ook de planten keuze daarop moet aanpassen en kiezen of je highlight of midlight en of lowlight wil laten gedeien.

 

[DanielHoogland]

Ik had gehoopt dat dit een EU was waar we wat van konden leren maar ben wat teleurgesteld in de discussie hier. Ik zie weinig experts die uitgedaagd worden maar weer gewoon de standaard discussie die uiteindelijk ronddraait in meningen over lichtkleur en het spectrum van de lamp. Ja, de Kelvin waarde bestaat uit verschillende kleuren maar heeft weer weinig te maken met het aantal lumen, wat wel de vraag in dit topic was.

Laten we in de benadering het aspect kleur temperatuur nog even buiten beschouwing laten, of dit moet dermate belangrijk zijn dat dit onlosmakelijk verbonden is, maar ook hier mogen de experts dit aangeven dan.

Voor de vraagstelling "Is lumen van LED en TL vergelijkbaar" is het spectrum en lichtkleur naar mijn mening niet zo van belang. We praten nu over de intensiteit van een lamp. Om hier kort mijn mening over te geven:

Ja, je kunt de lumen tussen een LED en TL balk vergelijken indien je bij de TL-balk een reflector gebruikt, want dan komt het meeste licht naar beneden net als bij een LED lamp. Of de 'standaard' zoveel lumen per liter tabelletjes kloppen, dat is weer een heel andere discussie 😉

 

[edje555]

Ik had gehoopt dat dit een EU was waar we wat van konden leren maar ben wat teleurgesteld in de discussie hier. Ik zie weinig experts die uitgedaagd worden maar weer gewoon de standaard discussie die uiteindelijk ronddraait in meningen over lichtkleur en het spectrum van de lamp. Ja, de Kelvin waarde bestaat uit verschillende kleuren maar heeft weer weinig te maken met het aantal lumen, wat wel de vraag in dit topic was.


Voor de vraagstelling "Is lumen van LED en TL vergelijkbaar" is het spectrum en lichtkleur naar mijn mening niet zo van belang. We praten nu over de intensiteit van een lamp. Om hier kort mijn mening over te geven:

Ja, je kunt de lumen tussen een LED en TL balk vergelijken indien je bij de TL-balk een reflector gebruikt, want dan komt het meeste licht naar beneden net als bij een LED lamp. Of de 'standaard' zoveel lumen per liter tabelletjes kloppen, dat is weer een heel andere discussie 😉

Kleur maakt niks uit in aantal lumen ?

Das juist wel bepalend, kelvin 6000K waarde zal meer lumen opbrengen als 3000K van de zelfde wattage.

Een rode led/blauwe haalt 50-60lumen met 1Watt versie terwijl een witte 120lumen haalt en zelfs meer met verschilende versies 1watt 2watt 3 watt en zelfs 5watt versie.
Zo haalt een T5 TL-buis van 45Watt met 3000K 2600lumen en een Daylight 7000K 3000lumen !
Dus helaas Kelvinwaarde ofwel welke kleur er wordt uigestraald bepaald ook het aantal lumen wat het kan uitstralen door de golflengte of de coating die wordt gebruikt.

Verglijkbaar Led vs TL nee, TL-buizen maken gebruik van 3 banden of 5banden in het spectrum waar de buis op piekt in Kelvin waarde.. opbrengst in lumen is van veel leds ook hoger, tenzij je goedkope SMD leds gaat gebruiken die zullen gelijk of zelfs minder presteren in opbrengst.
Dus hier komt ook weer een andere discussie uit voort welke Type led wordt er gebruikt.. Epistar, SMD etc etc omdat niet alle leds ook hetzelfde zijn.

 

[benvo]

Ik had gehoopt dat dit een EU was waar we wat van konden leren maar ben wat teleurgesteld in de discussie hier. Ik zie weinig experts die uitgedaagd worden maar weer gewoon de standaard discussie die uiteindelijk ronddraait in meningen over lichtkleur en het spectrum van de lamp. Ja, de Kelvin waarde bestaat uit verschillende kleuren maar heeft weer weinig te maken met het aantal lumen, wat wel de vraag in dit topic was.


Voor de vraagstelling "Is lumen van LED en TL vergelijkbaar" is het spectrum en lichtkleur naar mijn mening niet zo van belang. We praten nu over de intensiteit van een lamp. Om hier kort mijn mening over te geven:

Ja, je kunt de lumen tussen een LED en TL balk vergelijken indien je bij de TL-balk een reflector gebruikt, want dan komt het meeste licht naar beneden net als bij een LED lamp. Of de 'standaard' zoveel lumen per liter tabelletjes kloppen, dat is weer een heel andere discussie 😉

Volgens mij is dit niet helemaal juist. Lumen en kleurspectrum hebben wel degelijk invloed op elkaar. De intensiteitsinvloed van het licht en dus ook van het kleurspectrum zou naar mijn idee dus ook van invloed zijn op de groei.

 

[DanielHoogland]

De intensiteitsinvloed van het licht en dus ook van het kleurspectrum zou naar mijn idee dus ook van invloed zijn op de groei.

Oh vast wel maar dat is de vraag niet. De vraag is - volgens mij - of je het geadverteerde aantal lumen van een TL-buis met een LED balk kunt vergelijken en mijn antwoord daarop is ja, mits je bij de TL-buis een reflector mee telt. Of je wat aan de vraag hebt kun je je afvragen en daarom trekken jullie het ook breder denk ik. Over het algemeen zegt 'lumen' zelf niet zo veel, behalve dan hoeveel licht een lichtbron uitstraalt.

Als je de vraag veel breder gaat trekken en eigenlijk wil weten "Met welke lamp kan ik het beste planten laten groeien" dan heb je weer de discussie die al eindeloos is gevoerd over intensiteit, spectrum en de daaruit voortkomende PAR rating. Dat is een discussie waar ik me in ieder geval niet meer mee ga bemoeien hier want eens worden of er wat van leren zit er denk ik niet meer in. Daar draaien we in cirkels.

 

[Joff]

Tja. Zo dan valt er weinig te discussiëren natuurlijk.
Het is natuurlijk ook een achterhaald onderwerp. Tl is al aan het uitfaseren. het is een niche en uiteindelijk zullen er alleen gespecialiseerde tl's zijn die alleen bepaalde professionals en oudgedienden aanspreken.
Dan komen we in de fase dat we alleen nog maar leds onderling kunnen vergelijken, eigenlijk zitten we daar al, er worden geen nieuwe tl-producten meer ontwikkeld.
De mensen die dan echt in aquariumplanten geïnteresseerd zijn zullen zeker niet als eerste op het lumenetiket kijken. Hij moet op zijn max natuurlijk goed presteren maar moet vooral programeerbaar zijn op kleur. En voorzien van goede lenzen(COB) zodat de stralingshoek en lichtdoordringing iig goed zijn.
Ben benieuwd waar tegen die tijd over gediscussieerd wordt op het forum?

 

[Akwarium]

TL (of PL) is en blijft een prima verlichtingsbron voor aquaria.
De reden dat LED's de TL verdringen is vooral cosmetisch. LED's zijn veel compacter en dus kunnen er veel compactere lampen van worden gemaakt. LED's zijn er in alle kleuren en spectra, en door die te mixen en matchen kun je een vrijwel oneindige serie verschillende lampen produceren, bij TL waren die opties veel beperkter. ADA komt bijv vaak met kleine desing tweaks icm aanpassen aan het spectrum. (Verschillende wittinten, RGB, extra groen etc). Aangezien LED-lampen een hoge status hebben en gewild zijn is dat een prima businessmodel.

Objectief bekeken is T5-TL en LED vooral heel erg vergelijkbaar kwa prestaties, zeker voor gangbare aquarium formaten. Goede aquarium lampen zitten ruwweg tussen de 80 en 100 lumen per watt (met enkele uitzonderingen naar onder en boven), HE T5 buizen zitten daar ook tussen. Puur kwa lichtintensiteit (wat uiteindelijk het onderwerp van dit topic is) is LED of TL dus niet zo relevant.

Het spectrum is van invloed op het aantal lumen, lumen telt licht met een golflengte van rond de 550nm het zwaarst mee, als een lamp een spectrum heeft waar een groot deel van het licht een duidelijke kortere of langere golglengte heeft ( blauw of rood) dan scoort die wat lager in lumen. In theorie kan dat grote verschillen geven maar in de praktijk valt dat heel erg mee zolang het om wit licht gaat, zolang de kleurechtheid boven de CRI 80 zit, zitten alle lichtkleuren voldoende in het spectrum om lumen als maatstaf te gebruiken. Bij het aquarium gaat het immers om benaderen van richtlijnen, niet om exacte wetenschap 3 cijfers achter de comma.

kleurtemperatuur en spectrum zijn weleenswaar met elkaar verbonden, en dus is lumen ook zijdelings verbonden met kleurtemperatuur. Maar in mijn beleving kun je heel weinig met kleurtemperatuur anders dan vanuit esthetisch oogpunt.

Aan lumen verwant is Lux, 1 lux = 1 lumen per m². Er zijn talloze lux-meet apps voor iedere smartphone te downloaden. Nou zijn de waarden die je daarmee krijgt niet heel betrouwbaar in absolute zin, maar in relatieve zin kun je er wel prima zelf lampen mee vergelijken.

 

[benvo]

Tja. Zo dan valt er weinig te discussiëren natuurlijk.
Het is natuurlijk ook een achterhaald onderwerp. Tl is al aan het uitfaseren. het is een niche en uiteindelijk zullen er alleen gespecialiseerde tl's zijn die alleen bepaalde professionals en oudgedienden aanspreken.
Dan komen we in de fase dat we alleen nog maar leds onderling kunnen vergelijken, eigenlijk zitten we daar al, er worden geen nieuwe tl-producten meer ontwikkeld.
De mensen die dan echt in aquariumplanten geïnteresseerd zijn zullen zeker niet als eerste op het lumenetiket kijken. Hij moet op zijn max natuurlijk goed presteren maar moet vooral programeerbaar zijn op kleur. En voorzien van goede lenzen(COB) zodat de stralingshoek en lichtdoordringing iig goed zijn.
Ben benieuwd waar tegen die tijd over gediscussieerd wordt op het forum?

Vaak moet je wel als eerste op het lumenetiket kijken omdat er veelal niets anders is om vooraf een goede vergelijking te maken. Heel veel aanbieders houden belangrijke informatie voor zich. Probeer maar eens ter zake doende informatie te vinden over gebruikte leds bij Juwel of bij Eheim of bij SuperFish om wat namen te noemen. De aanbieders van een betere kwaliteit geven wel meer informatie maar betrekken PAR er vaak ook niet bij. Ook wordt niet altijd informatie gegeven over de kwaliteit van de leds. Overigens, ik ben een van die mensen die in aquariumplanten geïnteresseerd zijn.

 

[janjdk]

leesvoer

https://www.lighting.philips.co.uk/consumer/coralcare/perfect-light-balance
interessant is dat Philips dus gebruik maakt van een speciale glasplaat om de spreiding te verbeteren.

 

[gpatton]

Haha nee.
Zoals inmiddels herhaaldelijk is aangegeven in diverse topics heb je verschillende efficiënties qua lampen, dat loopt van 80lm/w tot 180lm/w ongeveer.
Vermogen van de lamp zegt dus niet veel over het geproduceerde licht

wat is dan een goeie effecient lamp voor een degelijk prijs gebruik nu breedstralers led

 

[benvo]

leesvoer

https://www.lighting.philips.co.uk/consumer/coralcare/perfect-light-balance
interessant is dat Philips dus gebruik maakt van een speciale glasplaat om de spreiding te verbeteren.

Nu weet ik niet meer waar precies maar ik heb dit eerder gelezen. Maar dan voor zoetwater. Het heeft te maken met de lichtbreking in water en de daardoor ontstane afbuigingen van het licht die men met glas corrigeert. Maar het is inderdaad interessant, ik wist niet dat Philips ook zoiets toegepast heeft.

 

[Joff]

dit is een aardig lampje link

 

[Joff]

?

PPF	1650 μmol/s

 

[tuinkabouter]

leesvoer

https://www.lighting.philips.co.uk/consumer/coralcare/perfect-light-balance
interessant is dat Philips dus gebruik maakt van een speciale glasplaat om de spreiding te verbeteren.

Flinke lap tekst zeg..
Maar de meeste leds kan je uitrusten met diffusers om het licht beter te spreiden.
“probleem” is dan alleen vaak dat je wel licht verliest, en in sommige setups is dat verlies niet acceptabel

 

[BigSmoke †]

Ben in de "overstapfase"van T8 naar LED. Elk kwartaal 1 T* eruit en 1 LED balk erin ( zelfde merk, zelfde fitting zelfde ballast, alleen dummy starter). Sinds 1 juli 2020 dus 2 led e n2 T8, allemaal van Arcadia. T* Fresh Water Light en Original Tropical Light. Led zijn "Sunlight" en "Tropical". Wat heb ik gemerkt? 1 ste kwartaal met 1 LED Sunlight, geen enkel verschil niet in kleurstelling, niet in planten of algen groei. Nu na 5 dagen 2 Leds ,1 van beide soorten, opmerkelijke groei van de doorsnee van de plantekoppen, de internodien worden korter, de planten, OOK de groene, worden roder ( sommige meer naar bruin neigend) Algengroei niks van te merken. Vissen kleuren bij zwemmen onder de 2 LEds veel feller en genuanceerder dan als ze onder de 2 ( achterste) TL buizen zwemmen. Licht is veel "harder en doordringender"vind de TL verlichting mooier, zeker aan de ogen.
Vissen zwemmen allemaal wat lager in de bak als ze onder de LED zwemmen.
Opvallend gebeuren : Na een uurtje als alle lampen uit zijn (alleen maanlicht led aan) hangen alle vissen aan de wateroppervlakte, zuurstof gebrek?? Net of de planten nog gewoon door gaan met hun werkzaamheden, maar met dat verschil dat ze nu veel O2 gebruiken en niks geen O2 meer afgeven. Heb de uitstroom van de filters iets naar boven gericht om wat meer waterbeweging te creëren, maar dat baat niet echt .

Vergelijking:
T8 FreshWaterLight -- 7500K --- groot aandeel groen licht
T8 OriginalTropicalLight-- 4000K --- groot aandeel rood en blauw licht

LED Tropical Light----10700 K -- erg wit licht, veel rood??
LED Sunlight --- 6500 K- deze laat de de vissen erg mooi kleuren, maar laat ook de planten roder worden.

Zal verder blijven opletten. LED een aanwinst?? Misschien wel, maar ten koste van wat??

 

[Akwarium]

?

PPF	1650 μmol/s

jah met een verbruik van 750 watt.......... leuk voor je wietplantage, ietwat overdreven voor een aquarium.
maar de osram oslon leds zijn zeker top kwaliteit LED's, ik heb een drietal hyperrrode van deze in mijn lamp zitten.
verder gebruik ik Samsung LM301B, die zijn nog efficienter. Maar uiteindelijk doet voor de planten de totale lichtopbrengst ertoe, niet hoeveel of weinig stroom je daarbij verstookt.

 

[Joff]

jah met een verbruik van 750 watt.......... leuk voor je wietplantage, ietwat overdreven voor een aquarium

Ja de wiet zal wel fantastisch zijn met zo'n lamp.???
Toch zie ik in dit soort lampen ook de toekomst voor het aquarium.
Met zo'n gridopstelling van de lampen in meerdere gekoppelde fullspectrumclusters. Die ook nog individueel te bedienen zijn kan je je aquarium customizen.
Lichtzones maken. Planten op de bodem krijgen wat meer licht uit een bepaald spectrum. Hoog gelegen bodemplanten krijgen wat minder licht, de planten daarachter moeten wel weer veel licht hebben etc.
Dan heb je pas een lichtplan. En mogelijkheden om je bak gewoon mooi uit te lichten en niet zo vlak als nu alleen nog maar mogelijk is.
Ik plak nu mijn led-tube in het midden af met een simpel Lee nd-filtertje om de hoog gelegen delen niet over te belichten maar stel je voor dat dat in te programmeren is.
En dan brandt je nooit de volledig mogelijke 750 Watt. Maar er zit zoveel potentieel in.

 

[Akwarium]

Ja de wiet zal wel fantastisch zijn met zo'n lamp.???
Toch zie ik in dit soort lampen ook de toekomst voor het aquarium.
Met zo'n gridopstelling van de lampen in meerdere gekoppelde fullspectrumclusters. Die ook nog individueel te bedienen zijn kan je je aquarium customizen.
Lichtzones maken. Planten op de bodem krijgen wat meer licht uit een bepaald spectrum. Hoog gelegen bodemplanten krijgen wat minder licht, de planten daarachter moeten wel weer veel licht hebben etc.
Dan heb je pas een lichtplan. En mogelijkheden om je bak gewoon mooi uit te lichten en niet zo vlak als nu alleen nog maar mogelijk is.
Ik plak nu mijn led-tube in het midden af met een simpel Lee nd-filtertje om de hoog gelegen delen niet over te belichten maar stel je voor dat dat in te programmeren is.
En dan brandt je nooit de volledig mogelijke 750 Watt. Maar er zit zoveel potentieel in.

lampen die over meerdere kanalen instelbaar zijn zullen wel komen, al zal dat in eerste met name voor instelbaar spectrum/kleurweergave zijn, en niet zozeer voor verschillende helderheden op verschillende plekken. Slimme optics zullen ook wel komen, met verschillende stralingshoeken voor voorgrond en achtergrond, beter verdeling van licht etc

Maar 1650 µmol/s is heul erg veel hoor.

voorbeeldje op basis van mijn eigen lamp,omdat ik daarvan de cijfers uit mijn hoofd ken:
maximaal stroomverbruik is 38,65 watt.
Maximaal lichtstroom in lumen: +/- 6850
bij maximale vermogen is de intenstiteit in µmol/j 2,65. (op 50% 2,83)

Hij zit op een bakje van 70 liter, en brand momenteel maximaal op 47% ongeveer.
dan zit ik dus ruim boven de 40 lumen per liter (eerder richting 50) Volgens Tropica is vanaf 40 lumen per liter je bak highlight en is dat voldoende voor alle planten.
met een verbruik van ruwweg 18,2 watt en 2,83mol/Joule zit ik met de huidige instelling op 51,5 µmol/s. Deel dat door 70 komt je op 0,7358 µmol/s/liter. Laten we op basis daarvan zeggen dat je 0,7 µmol/s/liter nodig hebt voor een highlight aquarium. Dan kun je met die 1650 µmol/s van jou met gemak 3 keer een 2 meterbak verlichten. Dat soort lampen zijn voor de tuinbouw. Die technologie komt ook wel in aquariumhobby terecht, maar dan wel op een totaal andere schaal.

 

[benvo]

Ben in de "overstapfase"van T8 naar LED. Elk kwartaal 1 T* eruit en 1 LED balk erin ( zelfde merk, zelfde fitting zelfde ballast, alleen dummy starter). Sinds 1 juli 2020 dus 2 led e n2 T8, allemaal van Arcadia. T* Fresh Water Light en Original Tropical Light. Led zijn "Sunlight" en "Tropical". Wat heb ik gemerkt? 1 ste kwartaal met 1 LED Sunlight, geen enkel verschil niet in kleurstelling, niet in planten of algen groei. Nu na 5 dagen 2 Leds ,1 van beide soorten, opmerkelijke groei van de doorsnee van de plantekoppen, de internodien worden korter, de planten, OOK de groene, worden roder ( sommige meer naar bruin neigend) Algengroei niks van te merken. Vissen kleuren bij zwemmen onder de 2 LEds veel feller en genuanceerder dan als ze onder de 2 ( achterste) TL buizen zwemmen. Licht is veel "harder en doordringender"vind de TL verlichting mooier, zeker aan de ogen.
Vissen zwemmen allemaal wat lager in de bak als ze onder de LED zwemmen.
Opvallend gebeuren : Na een uurtje als alle lampen uit zijn (alleen maanlicht led aan) hangen alle vissen aan de wateroppervlakte, zuurstof gebrek?? Net of de planten nog gewoon door gaan met hun werkzaamheden, maar met dat verschil dat ze nu veel O2 gebruiken en niks geen O2 meer afgeven. Heb de uitstroom van de filters iets naar boven gericht om wat meer waterbeweging te creëren, maar dat baat niet echt .

Vergelijking:
T8 FreshWaterLight -- 7500K --- groot aandeel groen licht
T8 OriginalTropicalLight-- 4000K --- groot aandeel rood en blauw licht

LED Tropical Light----10700 K -- erg wit licht, veel rood??
LED Sunlight --- 6500 K- deze laat de de vissen erg mooi kleuren, maar laat ook de planten roder worden.

Zal verder blijven opletten. LED een aanwinst?? Misschien wel, maar ten koste van wat??

Misschien een paar opmerkingen: Led tropical Light, 10700 erg wit licht, veel rood?? Nee, juist niet. Hoe witter het licht is hoe minder het aandeel rood. Hierin zal meer blauw zitten. !0700 K vind ik trouwens een waarde meer passend bij een zee aquarium. Led Sunlight komt wat beter in de buurt voor een zoetwaterbak. Uitgaande van het idee dat je een balk voor en achter hebt, kwam je met de TL op een gemiddelde waarde van 5750 K terwijl je met je leds 8600 K scoort. Voor een zoetwaterbak vind ik dat erg hoog.

 

[Akwarium]

Misschien een paar opmerkingen: Led tropical Light, 10700 erg wit licht, veel rood?? Nee, juist niet. Hoe witter het licht is hoe minder het aandeel rood. Hierin zal meer blauw zitten.

Kleurtemperatuur zegt niet perse iets over rood en blauw, Dat is iets te kort door de bocht, het zegt iets over de verhouding tussen warme kleuren (rood, oranje, geel) en koele kleuren( groen cyaan blauw) in wit licht. Het is bedoelt als aanduiding voor tinten wit van warm tot koud. ( en in mindere mate ook nog wel voor tinten blauw) Het is niet zo dat wanneer je ledjes van 6500 k (koelwit) combineert met rode ledjes, je opeens warmwit krijgt. Je krijgt licht in een koel rose kleur,.. Zodra er rode groene of blauwe , of meerdere kleuren ledjes bij in een lamp worden gestopt wordt het licht vooral minder wit. De kleurtemperatuur die een fabrikant daar op plakt zegt me dan ook niet zoveel. Je kunt dus een aquariumlamp tegenkomen die een hoge kelvin waar aangeeft maar waar wel rode ledjes in gestopt zijn.

 

[benvo]

Kleurtemperatuur zegt niet perse iets over rood en blauw, Dat is iets te kort door de bocht, het zegt iets over de verhouding tussen warme kleuren (rood, oranje, geel) en koele kleuren( groen cyaan blauw) in wit licht. Het is bedoelt als aanduiding voor tinten wit van warm tot koud. ( en in mindere mate ook nog wel voor tinten blauw) Het is niet zo dat wanneer je ledjes van 6500 k (koelwit) combineert met rode ledjes, je opeens warmwit krijgt. Je krijgt licht in een koel rose kleur,.. Zodra er rode groene of blauwe , of meerdere kleuren ledjes bij in een lamp worden gestopt wordt het licht vooral minder wit. De kleurtemperatuur die een fabrikant daar op plakt zegt me dan ook niet zoveel. Je kunt dus een aquariumlamp tegenkomen die een hoge kelvin waar aangeeft maar waar wel rode ledjes in gestopt zijn.

Deze discussie is hier al vaak gevoerd. Het hoeft wat mij betreft niet nogmaals overgedaan. Naar mijn bescheiden mening zegt kleurtemperatuur wel degelijk iets over de kleur aandeel menging in het wit. Maar dat is dus mijn mening.

Wikipedia:
De kleurtemperatuur van een lichtbron voor wit licht is gedefinieerd als de temperatuur van een hypothetisch zwart lichaam waarvan het uitgestraalde licht dezelfde kleurindruk geeft als de lichtbron. De kleurtemperatuur wordt meestal uitgedrukt in kelvin (K). Volgens de verschuivingswet van Wien neemt de golflengte van het uitgestraalde licht af met toenemende temperatuur en heeft blauwachtig licht (korte golflengte) een hogere kleurtemperatuur dan roodachtig licht. Dit is tegengesteld aan de indruk die het licht op de mens maakt. Licht met een lage kleurtemperatuur wordt als "warmer" ervaren dan licht met een hoge kleurtemperatuur.

 

[BigSmoke †]

Ik heb alleen Arcadia nagepapagaaid ( wat een mooi woord hè!!) ze schrijven dat zelf over hun Led tube......!

 

[tuinkabouter]

lampen die over meerdere kanalen instelbaar zijn zullen wel komen, al zal dat in eerste met name voor instelbaar spectrum/kleurweergave zijn, en niet zozeer voor verschillende helderheden op verschillende plekken. Slimme optics zullen ook wel komen, met verschillende stralingshoeken voor voorgrond en achtergrond, beter verdeling van licht etc

Maar 1650 µmol/s is heul erg veel hoor.

voorbeeldje op basis van mijn eigen lamp,omdat ik daarvan de cijfers uit mijn hoofd ken:
maximaal stroomverbruik is 38,65 watt.
Maximaal lichtstroom in lumen: +/- 6850
bij maximale vermogen is de intenstiteit in µmol/j 2,65. (op 50% 2,83)

Hij zit op een bakje van 70 liter, en brand momenteel maximaal op 47% ongeveer.
dan zit ik dus ruim boven de 40 lumen per liter (eerder richting 50) Volgens Tropica is vanaf 40 lumen per liter je bak highlight en is dat voldoende voor alle planten.
met een verbruik van ruwweg 18,2 watt en 2,83mol/Joule zit ik met de huidige instelling op 51,5 µmol/s. Deel dat door 70 komt je op 0,7358 µmol/s/liter. Laten we op basis daarvan zeggen dat je 0,7 µmol/s/liter nodig hebt voor een highlight aquarium. Dan kun je met die 1650 µmol/s van jou met gemak 3 keer een 2 meterbak verlichten. Dat soort lampen zijn voor de tuinbouw. Die technologie komt ook wel in aquariumhobby terecht, maar dan wel op een totaal andere schaal.

Zijn dat betekende waardes of van de specsheet?
En welke lamp heb je?

 

[janjdk]

Nu weet ik niet meer waar precies maar ik heb dit eerder gelezen. Maar dan voor zoetwater. Het heeft te maken met de lichtbreking in water en de daardoor ontstane afbuigingen van het licht die men met glas corrigeert. Maar het is inderdaad interessant, ik wist niet dat Philips ook zoiets toegepast heeft.

ik heb deze lamp boven mijn zeewater aquarium gehad, kan alleen maar zeggen subliem.
een van de weinige lampen die echt getest zijn, de meeste refereren alleen naar theoretische waarden en dan mag je hopen dat alles ook zo is.
Philips heeft deze lamp op de markt gebracht een aantal jaren geleden, de ontwikkelaar / engineer is een enorme zeewater aquariaan.

 

[Akwarium]

Zijn dat betekende waardes of van de specsheet?
En welke lamp heb je?

Ik heb mijn lamp zelf gemaakt, daarvoor Samsung LM301B gebruikt (12 x 2700K en 98 x 6500K) icm met 3 Osram oslon SLL 80 Hyperred.
Cijfers zijn berekeningen op basis van datasheets van die LED's.

 

[tuinkabouter]

Ik heb mijn lamp zelf gemaakt, daarvoor Samsung LM301B gebruikt (12 x 2700K en 98 x 6500K) icm met 3 Osram oslon SLL 80 Hyperred.
Cijfers zijn berekeningen op basis van datasheets van die LED's.

Bekijk bijlage 302772

Zijn leuke leds die je hebt gebruikt, heb je ook ergens een omschrijving hoe je de lamp hebt gebouwd en hoe je de output hebt berekend?

 

[Akwarium]

Zijn leuke leds die je hebt gebruikt, heb je ook ergens een omschrijving hoe je de lamp hebt gebouwd en hoe je de output hebt berekend?

Nee, bij de volgende zal ik foto's maken en een stap voor stap omschrijving, heb op dit moment zelf niet echt een lamp nodig dus weet niet hoe snel dat is trouwens.
Eerst volgend project is een diy lightscreen.