Murene..maar welke soort?

[Patty 28]

Ik kan er niet veel over vinden en ben toch wel heel benieuwd! Iemand bekent met een zoet water murene? Ik plaats een foto om welk diertje het gaat. Hij/ zij is ongeveer 25 cm lang.

 

[jessicapilon]

Is het de Tijger Murene?

 

[Patty 28]

Bedankt voor je reactie!

Dat dacht ik ook, maar zijn patroon lijkt anders. Mee gevlekt dan gestreept. Alleen zijn hals is gestreept. Het zou kunnen.. Ik heb het gevraagd in de zaak toen ik hem kocht. Maar daar wisten ze het eigenlijk ook niet.

 

[Apisto]

Hmm een murene in een gezelschapsbak, lijkt me niet echt een goed idee.
Is dit jouw bak, of die van de winkel?
Dit is trouwens de Gymnothorax Polyuranodon, vleeseter, nachtdier heeft op termijn brakwater tot zeewater nodig en wordt 1 meter lang. Niet echt een vis voor de aquarium hobby dus.

 

[Killerfish]

Bedankt voor je reactie!

Dat dacht ik ook, maar zijn patroon lijkt anders. Mee gevlekt dan gestreept. Alleen zijn hals is gestreept. Het zou kunnen.. Ik heb het gevraagd in de zaak toen ik hem kocht. Maar daar wisten ze het eigenlijk ook niet.

Wellicht een patroon van juist de jonge of oudere vissen? Dat het patroon veranderd? Vergelijk hem even met de franse keizersvis. Als jong zwart met witte strepen terwijl ze zwart met gele vlekjes hebben naarmate ze ouder worden. Tis dat je weet dat het dezelfde soort is.

edit; even je pagina verversen was handig gweest. Zie dat @Apisto me voor is

 

[jessicapilon]

https://www.ruinemans.com/nl-NL/5945/zoetwater-tijger-murene.html

 

[Patty 28]

Oei.. Ik heb nog wel veel navraag gedaan. Hij zou nu al volgroeid moeten zijn en hij zou gewoon in zoet water kunnen blijven. Als hij in een aquarium ook 90 cm zou worden,kan hij hier niet blijven.
Ik heb alleen vreedzame vissen erbij. Dat het een rovertje was is me wel verteld. Vandaar dat ik geen tetra's heb gekocht. Hij krijgt nu diepvries rode larven. Hij komt er inderdaad alleen uit als het donkerder is in de bak
Ik zie hem overdag nauwelijks. Alleen zijn hoofdje komt af en toe even gluren.

 

[Honeybadger]

https://www.ruinemans.com/nl-NL/5945/zoetwater-tijger-murene.html

Ruinemans (en elke zichzelf respecterende aquariumzaak) zou zich moeten schamen om deze vissen zonder meer als zoetwater murenes aan te bieden.
En deze vissen op de koop toe verkopen als geschikt voor een gemiddelde gezelschapsbak??

 

[Patty 28]

Ik was er zo blij mee! Maar nu overheersen de zorgen..Hij moet zich wel fijn kunnen voelen in de bak die ik heb.. heb er nog grof voor betaald ook! Ik hoop echt dat het een ander soort murene is die wel klein blijft, als dat al bestaat. Ik probeer juist heel zorgvuldig te kiezen en daar heb ik nu echt het advies van de winkel bij nodig. Dus heb veel gevraagd en de antwoorden ter harte genomen..voel me nu zo naïef..

 

[Honeybadger]

Ik probeer juist heel zorgvuldig te kiezen en daar heb ik nu echt het advies van de winkel bij nodig. Dus heb veel gevraagd en de antwoorden ter harte genomen..voel me nu zo naïef..

Goh ja, je bent echt de eerste niet hoor. Heel veel mensen starten helaas op een verkeerde manier. Meestal door effectief af te gaan op advies van een dierenwinkel. De realiteit leert ons dat de meeste LFS (Local Fish Shops) mensen verkeerd of onvoldoende informeren met alle spijtige gevolgen van dien...

En iedereen wijst met een (beschuldigende) vinger naar iemand anders.
Enerzijds begint de verantwoordelijkheid bij de overheid. Die laat echter maar begaan in realiteit. Dierenleed staat sowieso niet hoog op de politieke agenda en vissen zijn op dat vlak nog slechter af qua reglementering en voorlichting. Alles lijkt te kunnen...

Daarna is de verkoper de volgende verantwoordelijke in de lijn.
Helaas staat verkoop bij de meeste bovenaan de prioriteitenlijst. Bijna in elke winkel verkopen ze vissen die eigenlijk ongeschikt zijn voor de gemiddelde bak. Mesvissen die makkelijk een meter groot worden worden zonder scrupules verkocht aan de eerste de beste klant. Veelal gaan winkeliers helaas compleet de mist in wanneer goed bedoelende klanten informatie vragen. Fout advies, foute viscombinaties, foute vissen,... je kan het zo gek niet bedenken.
Sommige winkeliers doen het uit winstbejag, anderen weten helaas zelf te weinig over de dieren die ze verkopen terwijl zij eigenlijk ideaal geplaatst zijn om juiste info te verschaffen.

En tenslotte is het de aquariaan, de liefhebber zelf die de eindverantwoordelijkheid draagt.
De beste tip die ik je kan geven is om bij de keuze van een nieuwe bewoner zelf research te doen VOOR de aankoop. Vraag het op een forum (zoals het AF) en je krijgt objectieve antwoorden van verschillende leden waarop je je dan kan baseren. Ook sites zoals Fishbase, seriouslyfish, ... zijn goede referenties wanneer je eerlijke informatie zoekt.

 

[Patty 28]

Bedankt voor je berichtje..

Helaas ben ik echt op het woord van de verkoper afgegaan. Een mesvis raadde hij inderdaad af vanwege de grootte. Ook een kogelvis zou te groot worden voor mijn bak. Mede doordat er duidelijk werd aangegeven wat te klein was voor bij de maanvissen en wat te groot zou worden in mijn bak, dat ik er niet eens aan heb gedacht of de waarheid werd verteld. Ik heb veel vissen die er uit leuk 'uitzagen" toch echt in de winkel gelaten op advies van de verkoper. Nu heb ik de harde les geleerd..de andere vissen heb ik van te voren bekeken en toen hij met deze kwam, vond ik hem wel heel speciaal en het 'kon dus gelijk meegenomen..

 

[Honeybadger]

Edit bij het voorgaande:

De beste tip die ik je kan geven is om bij de keuze van een nieuwe bewoner zelf research te doen VOOR de aankoop. Vraag het op een forum (zoals het AF) en je krijgt objectieve antwoorden van verschillende leden waarop je je dan kan baseren. Ook sites zoals Fishbase, seriouslyfish, ... zijn goede referenties wanneer je eerlijke informatie zoekt.

Dus wanneer je in een shop staat en je ziet een vis die je echt leuk vindt dan kan je best gewoon vragen aan de winkelier wat de juiste naam is van de soort en zeggen dat je eerst thuis je research gaat doen vooraleer je een beslissing neemt. Dan worden ze gewoonlijk al iets voorzichtiger met zomaar wat onvolledige of onjuiste info te geven.

 

[Patty 28]

Bedankt.. je heb helemaal gelijk!

Ik heb er echt niet over nagedacht. Hij koste 230 euro en na mijn vragen leek het DE eyecatcher van de bak. Maar goed..Hij is er, en ik breng hem door zo niet terug. Wat kan ik nu doen? Op welke leeftijd zal hij uitgegroeid zijn? Kan ik hem hier houden tot Hij te groot word of moet ik nu al op zoek. Ik wil niet dat de vis de dupe word van mijn impuls..

 

[Honeybadger]

Ik dacht trouwens ook aan de Gymnothorax tile of eventueel inderdaad aan de Gymnothorax Polyuranodon (gezien de tekening niet zo duidelijk is te zien).

De tile blijft iets kleiner (40 tot 60cm)

https://www.seriouslyfish.com/species/gymnothorax-tile/

Maar mocht het de Polyuranodon zijn dan kan die zelfs 150cm worden... 😱

Beide vissen kunnen op termijn niet in zoetwater gehouden worden helaas...

 

[Honeybadger]

Ik heb er echt niet over nagedacht. Hij koste 230 euro en na mijn vragen leek het DE eyecatcher van de bak. Maar goed..Hij is er, en ik breng hem door zo niet terug. Wat kan ik nu doen? Op welke leeftijd zal hij uitgegroeid zijn? Kan ik hem hier houden tot Hij te groot word of moet ik nu al op zoek. Ik wil niet dat de vis de dupe word van mijn impuls..

Ja hallo?? 230 euro???
Wow.
😱
Dan moet je het wel een zeer mooie vis vinden?!! (Ik ook eigenlijk hoor

Maar dan denk ik dat je toch ook alles zou kunnen inzetten op het houden van deze vis, nee?.

En een grotere bak kopen (ik ga nu uit van de Tile, dus de kleinere variant) die je op termijn ombouwt naar een brakwaterbak?
Het is wel een zeer mooi dier en het lijkt me zeker de moeite waard om zoiets minstens te overwegen.
Dus eens gericht zoeken naar informatie van mensen die zelf ervaring hebben met deze vis op langere termijn zodat je weet wat je minimum nodig hebt?

 

[Patty 28]

Toen ik de naam vroeg en de verkope het niet wist, vroeg ik dus ook hij moet tog een naam hebben..kreeg ik een verhaal over dat ze ergens in zoet water gevonden zijn en daar ook zijn gebleven. Dat het een heel nieuwe soort was en dat ze allemaal klein waren gebleven. Een kruising van weet ik wat..Ik ben er zo ingetuind..

 

[Honeybadger]

Toen ik de naam vroeg en de verkope het niet wist, vroeg ik dus ook hij moet tog een naam hebben..kreeg ik een verhaal over dat ze ergens in zoet water gevonden zijn en daar ook zijn gebleven. Dat het een heel nieuwe soort was en dat ze allemaal klein waren gebleven. Een kruising van weet ik wat..Ik ben er zo ingetuind..

Tja, een beetje een "dodgy" verhaal vind ik maar je weet nooit...
Wie weet slaan ik (en de rest) de bal totaal mis en is het toch een andere soort natuurlijk. Ik ben verre van specialist moet ik bekennen...

Ik denk dat juiste en onbetwiste identificatie dan eigenlijk de eerste prioriteit is. Je kan hier nog even wachten op verdere meningen en het desnoods ook eens op gespecialiseerde fora vragen.

Wanneer je zeker bent van de soort kan je er ongetwijfeld een prachtige speciaalbak op maat van de vis voor maken. Het is sowieso nu al een eyecatcher.
(Tenzij het natuurlijk een zeemonster van enkele meters zou blijken te zijn 😀)

 

[Patty 28]

Ja klopt..Ik vind hem prachtig! En gezien de bak die ik heb, dacht ik dat kan nog net. Ik heb een 460 liter bak van 1.50 breed.

Ik heb helaas geen ruimte voor nog een bak erbij. Mijn kindjes wouden dolgraag visjes en ik vind een tropische bak ook heel sfeervol. Maar een bak met alleen 1 vis, de murene, daar zou ik mijn kindjes geen plezier mee doen.. Wat vervelend zeg!

 

[Honeybadger]

Heb je nog wat foto's toevallig?

 

[Patty 28]

Wie weet..Ik hoop het maar!

Nu moet ik zeggen dat ik hem ook nauwelijks zie hoor 😱 hij zit de hele dag in zijn voor, samen met een meerval haha. En als hij te groot word gaat hij naar een beter huisje..ergens waar die dan wel kan groeien tot een zeemonster.. zal het heel jammer vinden maar de gezondheid van het diertje gaat voor

 

[Honeybadger]

Ja klopt..Ik vind hem prachtig! En gezien de bak die ik heb, dacht ik dat kan nog net. Ik heb een 460 liter bak van 1.50 breed.

Ik heb helaas geen ruimte voor nog een bak erbij. Mijn kindjes wouden dolgraag visjes en ik vind een tropische bak ook heel sfeervol. Maar een bak met alleen 1 vis, de murene, daar zou ik mijn kindjes geen plezier mee doen.. Wat vervelend zeg!

Alvast een flinke bak dus dat valt mee! Ik vreesde dat de bak kleiner zou zijn moet ik bekennen...
Zoals gezegd: eerst juiste identificatie en dan kan je gericht naar de juiste info omtrent vereisten zoeken.

Ik snap je punt dat een bak met één vis niet zo kindvriendelijk is maar ja, op zich is dat ook een opvoedingsmomentje denk ik dan... 🙄
Je kan het hen vast aan het verstand brengen dat deze situatie voor die vis nu eenmaal noodzakelijk is, dat hij anders de rest opeet en zich maar ellendig zal voelen omdat hij speciaal water nodig heeft...
Want laat ons wel wezen: kinderen vinden puppies de max maar daar koop je toch ook geen gans nest van om hen te plezieren? 😀😉

En je kan er vermoedelijk wel andere vissen bij houden denk ik (als de bak groot genoeg is natuurlijk) maar dan zullen het best geen kleintjes of watjes zijn...
En stel dat je naar brak moet overschakelen moeten de kameraadjes dus ook brakke visjes zijn... (ook daar keuze genoeg indien nodig)

 

[Patty 28]

Ik heb nog geen andere foto van hem kunnen nemen..Ik zal hem morgen even uit zijn boot lokken. Hij lijkt qua kleuren meer op die Polyuranodon maar zowel het hoofdje van de tijger murene als die polyuranodon lijkt veel grover. Deze is egt heel smal gebouwd.kan door een gaatje van 1 cm. Misschien nog jong..pff

 

[Patty 28]

Misschien blijft het een dwergje..Ik geef hem maar gewoon geen eten meer ( grapje he).
Mijn kindjes zullen het zeker heel jammer vinden als er een visje weg gaat. Dan kies ik tot liever voor een bak met wat kleinere vissen. Dan kan deze murene als hij egt groot word hopelijk ergens terecht in een gigantische bak waar een gewoon huis geen plek voor heeft. Dan heb ik in ieder geval een foto van mijn mooie vis.

 

[Patty 28]

En je hoeft geen sorry te zeggen hoor ik had mijn bakmaat niet vermeld..

Als hij zo groot als nu blijft kan hij hier makkelijk blijven maar we zien het wel!

 

[Honeybadger]

Probeer zeker de kop eens goed te fotograferen. Ik moet bekennen dat ik op basis van de kop momenteel helaas eerder naar Gymnothorax Polyuranodon neig.

Zeker als ik op deze site kijk. Jij kan misschien beter oordelen obv deze foto's?

https://www.aquariumglaser.de/en/fish-archives/gymnothorax-polyuranodon-2/

Daar zeggen ze nu wel expliciet dat het een zoetwatervis is maar dat durf ik toch te betwijfelen eerlijk gezegd...
Hij verdraagt vermoedelijk vrij goed zoetwater maar heeft volgens mij eigenlijk brakwater nodig, zeker wanneer ze groter worden.
Deze dieren worden helaas wel gemiddeld 90cm in gevangenschap dacht ik dus niet makkelijk op termijn vrees ik, zeker niet in de huidige bak....

Hopelijk vergis ik me....

 

[Patty 28]

Ik denk dat het steeds moeilijker is te hopen..heb net even snel het licht aangedaan in dr hoop een foto te kunnen maken..maar nu maak ik me nog meer zorgen

 

[Patty 28]

Dit zijn de foto's voor hij snel zijn boot inging. Helaas niet zo scherp omdat dr andere lamp te laat aanging.

 

[Honeybadger]

op advies van de verkoper. Nu heb ik de harde les geleerd..de andere vissen heb ik van te voren bekeken en toen hij met deze kwam, vond ik hem wel heel speciaal en het 'kon dus gelijk meegenomen..

Dus eigenlijk kocht je deze vis omdat de winkelier dit zelf voorstelde als geschikte mogelijkheid?
Het was niet zo dat je de vis zag zwemmen en jij dus zelf om info vroeg?

Hoe lang heb je de vis eigenlijk al? En wat zit er nog allemaal in de bak?

 

[Honeybadger]

En welke topshop was dat dan juist?

 

[Patty 28]

Ja ongeveer wel. Ik was juist op zoek naar wat aparte vissen. Dus ik liep al een tijdje rond in de winkel. Dr verkoper zei, als je echt iets speciaals zoek dan heb ik hier wat. En toen werd de murene uit zijn hol gelokt. Dat sprak me gelijk aan! Maar ik wilde eerst antwoorden op mijn vragen en ik dacht echt dat die eerlijk beantwoord werden. Ik kreeg nog een filmpje te zien van zijn zelfde soort murene in een gezelschapsbak met andere en kleinere vissen. Dat ze vreedzaam waren als ze genoeg te eten kregen en de vissen niet HEEL klein zouden zijn. En dat ze een nieuwe soort waren die klein bleef..maar zo als ik naar de foto's kijk word het gewoon die grote

 

[Patty 28]

Dit zit erbij,

2 koppels maanvissen
1 koppel honinggoerami's
Een schooltje van 6 stervlekzalmpjes
Een schooltje van 6 bijlzalmpjes
2 synodontis petricola en een waaierhandgarnaal.

Ik wil er nog wat algeneters bij en corydoras

 

[Nicolientje-W]

En welke topshop was dat dan juist?

flopshop.nl😡

 

[Patty 28]

Ik heb hem nu 4 dagen en de eerste 2 dagen bleef die maar heen en weer stressen, dus heb dat toen ook bij de winkel gevraagd. Toen werd aa gegeven als die eenmaal zijn plekje heb dan word die rustig. Ik kon dr bak niet eens opendoen of hij probeerde eruit te vliegen. Dus dat heb ik allemaal dichtgemaakt voor die murene. Na die 2 dagen is hij die boot ingegaan en komt heel af en toe eruit. Hij zit daar samen met de synodontis. Maar ik weet niet wat die doet als het licht uit is.

 

[Honeybadger]

Ja ongeveer wel. Ik was juist op zoek naar wat aparte vissen. Dus ik liep al een tijdje rond in de winkel. Dr verkoper zei, als je echt iets speciaals zoek dan heb ik hier wat. En toen werd de murene uit zijn hol gelokt. Dat sprak me gelijk aan! Maar ik wilde eerst antwoorden op mijn vragen en ik dacht echt dat die eerlijk beantwoord werden. Ik kreeg nog een filmpje te zien van zijn zelfde soort murene in een gezelschapsbak met andere en kleinere vissen. Dat ze vreedzaam waren als ze genoeg te eten kregen en de vissen niet HEEL klein zouden zijn. En dat ze een nieuwe soort waren die klein bleef..maar zo als ik naar de foto's kijk word het gewoon die grote

Pff, 't is proper!
En wat gaat er gebeuren als hij 's nachts eens de "munchies" krijgt denk je....
Ik zou hem toch terugbrengen (hoe triest dat ook is) en het geld terug eisen eerlijk gezegd!
Tenzij hij bewijst dat het niet de vis is die we nu denken dat het is....
Als hij zelf niet weet wat de juiste soortnaam is dan moet hij er ook geen verhaaltjes bij verzinnen, toch? Wat is dat voor zever...
Een nieuwe soort, jaja... 🙄
Een nieuwe soort verkoper eerder: de "ik-weet-niet-welke-vis-ik-verkoop-dus-ik-verzin-maar-iets"-verkoper!
En dan 230 euro vragen voor een foute (hem zelfs onbekende) vis?
Dus eigenlijk verkocht hij je met een smile en een vriendelijk woordje uitleg een heel duur mega-probleem!
Gegarandeerd miserie maar have fun with it!

Kl**tzak, dierenbeul!
Sorry maar dat is het eigenlijk,
kort en bondig!

Dus kan ik jammer genoeg enkel besluiten zoals ik begon:

Ze moesten zich schamen om dergelijke vissen te verkopen.
Ze moesten beboet worden door de overheid!
Ze moesten gevierendeeld worden door bedrogen klanten!
Kortom:
They should be sleeping with the fish instead of selling them!!


Dergelijke wanpraktijken maken pijnlijk duidelijk dat er nood is aan reglementering en controle.
Iedereen die dieren verkoopt zou daarvoor een licentie moeten aanvragen.
Kennis inzake alle verkochte vissoorten zou dus een vereiste moeten zijn voor elke LFS-uitbater.
Elke shop zou moeten verplicht worden om per soort een duidelijke zichtbare fiche te voorzien met correcte informatie (vereisten, grootte, compatibiliteit, ...).
Klanten zouden deze fiche moeten krijgen bij elke gekochte soort.
De verkoop van veel (!!!) vissoorten zou aan banden gelegd moeten worden. Selectie gebaseerd op grootte, al dan niet bedreigd zijn, schade door vangst en/of kweek, mogelijkheid tot kweken in gevangenschap, .... Een ethische oefening met andere woorden. Eén waardoor sommige soorten niet langer beschikbaar zouden zijn. Jammer maar helaas, jammer maar ethisch correct!!

Klanten zouden moeten verplicht worden om aan te tonen dat ze zelf over een zekere basiskennis beschikken.
Zo kan een verkoper via enkele simpele vragen snel uitmaken in hoeverre iemand de vereiste basiservaring heeft, in hoeverre iemand totaal nieuw is in de hobby.
Nieuwe starters zouden standaard een brochure moeten meekrijgen met de boodschap terug te komen wanneer de bak klaar is en ze hun huiswerk hebben gedaan! In plaats van de nu zo veel voorkomende situatie: mensen die een nieuwe bak en tegelijkertijd ook wat visjes afrekenen aan de kassa.
Een flesje of twee met bacteriën of waterbereider en "good to go!!!"
Nee, nee, neeeeeee!!!!
Degoutant vind ik dat en ik zie het echt bijna bij elk bezoek aan een LFS gebeuren...
Keer op keer!
Die startersbrochure zou in simpele stappen de basisinformatie moeten bevatten zodat niemand nog in een opwelling beslist om dieren te kopen "a l'improviste".
Zodat iedereen beseft (desnoods met harde hand!) welke verantwoordelijkheid het houden van (zelfs een simpele) vis met zich meebrengt.

Lijkt me eigenlijk de logica zelve maar blijkbaar ben ik in de minderheid...

Na die 2 dagen is hij die boot ingegaan en komt heel af en toe eruit.

Hij komt waarschijnlijk pas in actie tijdens de nacht... Is eigenlijk een nachtdier, een nachtrover!
De zalmpjes en de waaierhandgarnaal zullen de eerste zijn die sneuvelen wanneer zijn nachtwandelingen omslaan in jachtpartijtjes vrees ik...
Ook de gourami's zullen niet echt lang veilig blijven denk ik...
🙁

 

[Patty 28]

Ik voel je frustratie..en ik ben er ook van slag van. Je heb helemaal gelijk dat dieren ckor de wet maar een ding zijn. En vissen staan dan ook nog onderaan. Heel triest..Nu eerst even slapen en morgen gelijk wat ondernemen.. Ik baal heel erg! Maar ik wil dat die vis wel goed terecht komt.. daar ga ik vanavond maar over piekeren😡 het moet leuk blijven en ik wil niet dat de andere vissen gevaar lopen omdat IK een murene erbij heb gezet. Bedankt voor het meedenken en meekijken! Echt heel erg bedankt! Helaas is het geen leuke uitkomst maar ik kan het maar beter weten..nou slaap lekker en ik houd je op de hoogte. Morgen eens even een bezoekje brengen bij de winkel