Vissen kweken, waar ligt de grens?
- Onderwerp starter Giebeltje
- Startdatum
willem666
Well-known member
- Lid geworden
- 18 oktober 2015
- Berichten
- 2,314
Dan zwijgen we nog over de groeiende stapel versleten batterijen die er zit aan te komen. (Wie zal dat recycleren?)
Denken we niet te kritisch over de ontginning (met bijhorende ontbossing/destructie van habitat/natuur) van de gebruikte materialen en maakt niemand zich druk over de hernieuwbaarheid van die vrij schaarse grondstoffen.
Op de koop toe blijven we met z'n allen negeren dat zelfs de productie van elektriciteit vooralsnog niet echt ecologisch neutraal te noemen is (understatement) en stellen we ons bvb geen vragen meer bij zaken zoals de opslag van kernafval of de gevolgen van stuwdammen enzoverder ....
Tegenwoordig lijkt elektriciteit (en zelfs de batterij) wel de heilige graal?
Alles elektrisch = Iedereen ecologisch!!!!
De commercialisering van de ecologische bewustwording is een feit.
Een "lagere voetafdruk" is nu overal te koop!
Voor de juiste prijs!
Al wie een elektrische wagen koopt (kan kopen) promoveert automatisch tot een hoger "ecologisch level"...
Gevolg: Niet enkel in wagens maar ook batterijen in onze skateboards, steps, fietsen (om ze ecologischer te maken dan een gewone fiets of... ???), zelfs in ons tuingereedschap en noem maar op. Batterijen zijn de toekomst!
Nu nog batterijtjes maken voor vrachtwagens, olietankers en vliegtuigen en global warming is op slag verleden tijd!!!
Tot zover mijn offtopic-ranting
Excuse my French...
😉
Klopt wel, ik ben het met je eens, het is een utopie! maar ergens moet er een begin zijn. Eerst de bewustwording dat het beter kan en beter moet! Minder wildvang is toch een goede zaak lijkt mij?En dan komen we er toch op uit dat goede kwekers erg belangrijk zijn/worden maar vaak ook wat negatief bestempeld worden. Gaat niet enkel om geld maar de hobby moet wel betaalbaar blijven zodat iedereen hier profijt van heeft door van gezonde mooie visjes te kunnen genieten lijkt mij. En als er geen vraag meer is naar sluierstaarten van 5 cm, zouden ze dan nog gekweekt worden?
willem666
Well-known member
- Lid geworden
- 18 oktober 2015
- Berichten
- 2,314
Misschien kan je wel één of andere onderwater carrousel ontwerpen zodat de vissen weten hoe het voelt om te werken voor hun energie.
Eerste stap richting hun ontvoogding.
No more freeloading: Work, fish! WORK!
K
Keesvd
Guest
Beetje kort door de bocht.
Maar Tommy heeft gelijk. Je hebt kwekers die aan de lopende band kweken om te verdienen. Staan niet bekend bij de kvk of belastingdienst maar wel bij lfs die ze inkoopt of particulier koopt. Dus het is geen bedrijf maar ook niet iemand die eindelijk een keer een kweek heeft en verkoopt.
M
MarlonnekeW
Guest
Ik heb laatst meegemaakt dat er in een winkel inderdaad afgeraden werd om een bepaalde vis te kopen. Een van de medewerkers kwam met de eigenaar overleggen of bepaalde vissen al verkocht konden worden. Ze bespraken wat voor bak enz. de klant heeft en of dat bij deze vissen zou passen (dat was duidelijk niet het geval) en besloten toen dat ze nog niet te koop waren. Ook weet ik dat sommige winkels bepaalde soorten bewust niet inkopen, omdat ze vinden dat deze voor de meeste aquaria niet geschikt zijn. Er zijn dus zeker goede uitzonderingen.
K
Keesvd
Guest
Zie het niet gebeuren dat we met ze alle electrisch gaan rijden nee.
Hoe gaat ons stroomnet om met ladende autos?
Al die boomknuffelaars janken om uitstoot en co2. Maar wat als een elektrische auto total los is. Afvoer van batterijen en het maken van een accu?
Zal niet haalbaar zíjn
Ik bedoel het niet letterlijk! het moet anders en dat begint bij bewustwording en dan hopen we met zn allen dat er iemand opstaat of een innovatief plan trekt wat voor verbetering kan zorgen en dat mogen wat mij betreft best de boomknuffelaars zijn. En als er niets gebeurt dan hoeven we niet meer te importeren " dan zwemmen de visjes wel naar ons 😉
T
Tommie1
Guest
Ik zie het wel gebeuren met auto's.
China is de voortrekker, en vorig jaar waren er al 1 mio electrische auto's verkocht in China.
Noorwegen, Ierland, ... hebben allemaal een datum vastgesteld wanneer er geen benzine of dieselauto's meer verkocht mogen worden.
Er komen nog wel beter recycleerbare en hogere capaciteits batterijen aan.
Trouwens batterijen die nog 70% van hun capaciteit hebben zijn goed bruikbaar in stationaire opstellingen, wat dan ook zonneenergie en windenergie makkelijker bruikbaar maakt.
Topicstarter
Topicstarter
Giebeltje
Well-known member
Dat is dan wel weer een positieve ontwikkeling in China. Voor het overige lees/hoor ik wel veel berichten over Chinese bedrijven die in andere landen investeringen doen en zich weinig gelegen laten liggen aan klimaat, milieu en omstandigheden waaronder arbeiders moeten werken. In china zelf was dat natuurlijk ook al heel lang het geval, daarover zijn in de media genoeg voorbeelden naar voren gekomen. En op vissengebied: sluierstaarten, betta's, maar ook andere soorten worden vooral in China op grote schaal gekweekt. Materieel welzijn is ook in China erg belangrijk, volgens sommigen misschien wel het allerbelangrijkste... De Chinese gelukskat zwaait met zijn pootje, maar in wezen graait hij het fortuin naar zich toe, legde een Chinese dame uit Hong Kong me laatst uit.
Topicstarter
Topicstarter
Giebeltje
Well-known member
Zijn die eetbaar dan?
Topicstarter
Topicstarter
Giebeltje
Well-known member
Ahh ja, in mijn Chinese kookboek staat ook dat Chinezen alles eten wat vier poten heeft behalve een tafel, en alles wat vliegt behalve een vliegtuig 😀
willem666
Well-known member
- Lid geworden
- 18 oktober 2015
- Berichten
- 2,314
lol
Mooie samenvatting!
Meer nog: ze zijn zelfs ideaal aangezien je ze makkelijk smakkend naar binnen kan slurpen!
Volgens mij was er vroeger een gerecht in Spanje waar glasaaltjes massaal voor gebruikt werden, inmiddels natuurlijk verboden en worden voor dit gerecht andere ingredienten (vissoorten) gebruikt. Een heel klein deel van de bevolking houd nog achter gesloten deuren vast aan de traditie lees ik op internet.
R
rene74monte
Guest
zodra dieren bewust misvormd gekweekt worden zou het verboden moeten worden , geld voor alle dieren , honden die inderdaad bijna geen adem meer kunnen halen of vissen die niet meer kunnen zwemmen is in mijn ogen exact het zelfde en zou verboden moeten zijn
Topicstarter
Topicstarter
Giebeltje
Well-known member
Er zouden inderdaad richtlijnen moeten zijn waar men zich overal ter wereld aan houdt. In de hondenfokkerij schijnt het inmiddels wel aangepast te zijn, en deze week hoorde ik nog dat de broodfokkerij in Nederland aangepakt gaat worden. Maar we zijn er nog lang niet. En dit gaat dan over honden, katten en andere huisdieren die gezien worden als intelligent. Wat betreft de vissen, denk ik dat er nog veel veranderen moet in de manier waarop we naar deze dieren kijken. Zolang we ( en ik bedoel de mens in het algemeen) een vis nog als een dier zien dat geen pijn of emoties kent, en niet intelligent is, kunnen we deze soort alleen zien als een investering, een product of een stuk decoratie. Een vis is een intelligent levend wezen met behoeften waar het gaat om leefomgeving en verzorging. Veel soorten bestaan in het wild niet meer vanwege de vervuiling of zelfs vernietiging van hun leefwereld. Vele soorten bestaan alleen nog maar in gekweekte vorm, liefst zo natuurlijk mogelijk. Maar daardoor is er maar een beperkte databank aan genetisch materiaal beschikbaar, en het is aan de kennis van de kwekers om daar een gezond bestand van te kweken. Er zijn ook bepaalde kweekvormen die nog meer aangepast zijn aan onze mensenwereld ( met name op het gebied van kleur en vorm), en zo lang als die vorm het dier niet hindert in zijn vis-zijn, kan ik dat als eigenaar wel accepteren. Als een vis door misvorming niet kan zwemmen, eten, of als vis functioneren, heeft hij geen vis-waardig leven, en help ik hem desnoods eigenhandig uit zijn lijden. Voor mij ligt daar de grens.
Laatst bewerkt:
R
rene74monte
Guest
die broodfokkers zouden ze allemaal op moeten hangen , wat een gajes is dat ,
Topicstarter
Topicstarter
Giebeltje
Well-known member
Ik begrijp dat je het niet eens bent met mensen die alleen fokken om winst te maken, maar ik vind dit wel een erg krachtige veroordeling. Ik snap je gevoelens, maar vind je toon iets te ver gaan. Letterlijk heb je het hier over het uitvoeren van de doodstraf als iemand dieren fokt om winst te maken. " Gajes" betekent: " tuig, crimineel", maar helaas zijn er in onze wereld velen die dit legaal doen. En ook zijn er in sommige landen mensen die dieren in het wild vangen ( allerlei soorten, dus ook vissen), en doorverkopen aan handelaren om gewoon een extraatje te verdienen. Want ze krijgen te weinig voor hun gewone werk, worden uitgebuit of bewust arm gehouden. Ook dat komt voor. Zolang de sociale ongelijkheid op de wereld niet verdwenen is ( en die wordt alleen maar groter), zal dit probleem blijven, ben ik bang.
R
rene74monte
Guest
hahaha , ja , is ook krachtig , maar ja , zo ben ik , als ik zie wat er met die dieren gebeurt en in wat voor omstandigheden dan zou ik die lui zelf wel wat aan willen doen , zonder problemen , maar ik weet ook wel dat niet alle fokkers zo zijn natuurlijk ,
D
Deleted member 14272
Guest
Waar de grens ligt met vissenkweek dat weet ik niet,wel verneem ik de laatste Jaren een variatie aan nieuwe ( kweek) kleuren bij Discusvissen,vooral op marktplaats,en dan voornamelijk in de zin van onnatuurlijke kleuren welke worden aangeboden,een verkeerde ontwikkeling die niet meer te stoppen is,maar ik denk wel dat dergelijke ontwikkelingen met nieuwe kleuren op een gegeven moment geen afzet in jonge vissen meer zal gaan geven.
Ik heb eerder in een vorig bericht de opmerking selectieve kweek tegengekomen,maar wie houdt zich daar nog aan,anderzijds is het opkweken van b.v. Jonge Discusvissen een dure aangelegenheid waar veel energie in gaat zitten van de eigenaar/hobbyist.
Kweken met vissen is hobbymatig een leuke bezigheid,maar er zijn maar weinige prive-kwekers die er werkelijk iets aan overhouden,het is natuurlijk leuk als je voor een nest jonge vissen uiteindelijk 300 euro ontvangt,maar als je dit terugrekend in de uren waar je er mee bezig bent geweest is het een laagbetaalde hobby.
Ik heb eerder in een vorig bericht de opmerking selectieve kweek tegengekomen,maar wie houdt zich daar nog aan,anderzijds is het opkweken van b.v. Jonge Discusvissen een dure aangelegenheid waar veel energie in gaat zitten van de eigenaar/hobbyist.
Kweken met vissen is hobbymatig een leuke bezigheid,maar er zijn maar weinige prive-kwekers die er werkelijk iets aan overhouden,het is natuurlijk leuk als je voor een nest jonge vissen uiteindelijk 300 euro ontvangt,maar als je dit terugrekend in de uren waar je er mee bezig bent geweest is het een laagbetaalde hobby.
T
Tommie1
Guest
Tja.... als je de broodfokkers zo hard veroordeelt, dan kan je je ook af vragen of we als klanten van de broodfok niet mee schuldig zijn.
Als ik op marktplaats zie dat ik 50 kardinalen kan kopen voor 30€ of zo.... dan weet je het wel....
Maar we moeten voorzichtig zijn hier.... er zitten er hier ook die heel regelmatig verkopen, en waarvan je je kan af vragen of ze alle wetten volgen.
Als ik op marktplaats zie dat ik 50 kardinalen kan kopen voor 30€ of zo.... dan weet je het wel....
Maar we moeten voorzichtig zijn hier.... er zitten er hier ook die heel regelmatig verkopen, en waarvan je je kan af vragen of ze alle wetten volgen.
D
Deleted member 14272
Guest
Bram,er is geen enorme vraag naar een bepaalde vis,alles is verkrijgbaar en je kan de vissen die je graag wil houden morgenavond in huis hebben.
R
rene74monte
Guest
ja , dat is ook het grootste probleem denk ik
Ik laat het hier verder bij want blijkbaar ligt de grens van het kweken/fokken voor ieder individu weer op een ander level. Ik vind persoonlijk een zo natuurlijk mogelijke omgeving en visjes zoals ze in de natuur voorkomen al erg mooi en bijzonder. Met alle respect naar kwekers die een mooie kleurslag Discus weten te Kweken. Ik vind het erg knap maar zou het zelf niet aanschaffen.
D
Deleted member 14272
Guest
Bram,het is niet echt knap of moeilijk om met discusvissen te kweken,dit is totaal en helemaal niet bijzonder meer,je zorgt gewoon voor de juiste omstandigheden en de rest gaat vanzelf,helemaal geen moeilijke bezigheid maar ik bedoelde ondermeer ook dat de fantasie kleuren waar roemman het al over gehad heeft het volgens mij geen toekomst hebben,en dan bedoel ik natuurlijk de"in positieve zin" selectieve kweek.
Misschien heb je gelijk, al verbaasde het mij wel toen ik laatst in de winkel naar de wildkleur vroeg dat hij alle kleuren discussen op voorraad had behalve de wildkleur, toevallig dat we het er nu over hebben maar ik was er in de winkel benieuwd naar. Ik heb nooit discussen gehad en zag er wel tientallen stender (of zoiets) soorten in diversen kleuren, wel apart maar vele zagen er onnatuurlijk uit in die kleuren. ik zie dat nog niet snel veranderen, lijkt wel een trendy achtigte bezigheid om met nieuwe kweekvormen/kleuren te pronken. Ik heb er niet zoveel mee maar of het zal veranderen????
You haven't joined any rooms.