maffie666
Well-known member
- Lid geworden
- 30 december 2016
- Berichten
- 563
- Leeftijd
- 56
Ik las ergens kan niet vinden waar dat veel rood heel goed is en mooie grote bladeren geeft en nou ja walhalla zeg maar.
Alles over LED verlichting
- Onderwerp starter Patrix
- Startdatum
Topicstarter
Topicstarter
Patrix
Well-known member
Die berichten zijn tegenstrijdig, kijk maar eens naar dit filmpje, ook is er veel gesproken over het feit dat in witte led's niet het gehele spectrum aanwezig is en dat rood en blauw toevoegen daarom noodzaak is.
Dit hoop ik te kunnen ontkrachten met mijn test zoals eerder aangegeven, gelukkig zijn er al wat leden die hebben aangegeven dat het goed gaat onder alleen witte Led verlichting.
Dit hoop ik te kunnen ontkrachten met mijn test zoals eerder aangegeven, gelukkig zijn er al wat leden die hebben aangegeven dat het goed gaat onder alleen witte Led verlichting.
Laatst bewerkt:
H
hugop
Guest
Dat is echt uitgesloten, heb een spraybar van achter naar voren. dus qua verdeling is het in orde.
Qua waardes. Altijd een stabliele KH van 5 en tevens een PH van 6,7.
Als ik kijk naar mijn drop checker dan is die mooi licht groen. Eerder wel een donkergroen maar na het vervangen van mijn PH electrode 6 weken geleden is dit weer helemaal in orde.
H
hugop
Guest
Zou je als je de eheim laat liggen en die aanvult met met 1 of 2x balken wit/rood 3500K van JMB ook een goed combi hebben?
tuinkabouter
Well-known member
Aquarium verlichten gaat wel goed lukken met een corepro hoor
Planten groeien lukt ook nog wel ermee denk ik
edje555
Well-known member
- Lid geworden
- 11 november 2015
- Berichten
- 1,316
- Leeftijd
- 53
Extra licht is niet echt nodig omdat ik al 2x JBM balken heb, 4 balken van 3500K op een rio180 is overkill, dus daarom zou ik eerder om blauw aandeel iets te verhogen 1x of 2x 7000K combineren en deze juiste op 30-50% sterkte zetten.
Veel rood gaat de plant de lucht in en met wat blauw er bij zal hij wat breeder en voller gaan groeien is mijn idee, daarom zijn vaak TL buizen gecombineerd warmwit en coolwit.
Maar of dit met led ook zo opgaat misschien wel maar of toch niet, omdat de Eheim plants rood/blauw/wit heeft gecombineerd maar toch krijg ik niet de groei ik zou moeten krijgen met rood en blauw aandeel leds.
Verklaring zou kunnen zijn dat de witte leds van Eheim een te hoge Kelvin waarde hebben dus zelf al meer blauw uitstralen + blauwe led en dan teveel blauw in het spectrum hebben.
2x JBM wit/rood en dan 1 balk wit/blauw zou denk ik dan genoeg zijn.. + je kan spelen met licht sterkte om het beste resultaat te halen in groei.
H
hugop
Guest
De vraag was eigenlijk ook een beetje voor mezelf bedoeld omdat ik ook de Eheim Powerled in bezit heb.
En ook met een baardalg probleem zit waar ik niet vanaf kom, ondanks dat ik al veel geprobeerd heb.
Als ik bijvoorbeeld die eheim beide op 50 -60 % zet en er 1 jbm wit rood bijzet. zou dat dan ook een goede verlichting kunnen zijn?
En ook met een baardalg probleem zit waar ik niet vanaf kom, ondanks dat ik al veel geprobeerd heb.
Als ik bijvoorbeeld die eheim beide op 50 -60 % zet en er 1 jbm wit rood bijzet. zou dat dan ook een goede verlichting kunnen zijn?
benvo
Well-known member
Dát kan dus niet, wanneer je baardalg hebt is er sprake van tekorten.
Topicstarter
Topicstarter
Patrix
Well-known member
Ja dat denk ik ook wel, maar groeien ze ook goed onder 6000K Led? Ik hoop van wel want dan kan de mythe dat er perse extra rood en blauw nodig is van tafel worden geveegd.
6000K Led zou niet voldoende spectrum hebben, ik ben benieuwd.....
H
hugop
Guest
En welke tekorten zouden dat kunnen zijn? Volg de EI methode dosering 20/2 met plantenvoeding die ik altijd iets over doseer. Zoals gezegd een KH 5 en een PH van 6,7 co2 gehalte volgens tabel ergens rond de 30 en dat is ook te zien aan mijn dropchecker.
Wat zou er nog tekort kunnen zijn?
Licht? of verkeerde verlichting?
Topicstarter
Topicstarter
Patrix
Well-known member
Wel goed dat je dit tegenkwam, de laatste test van edje666 was naar eigen zeggen zeer slecht te noemen, terwijl in die eerdere post juist met veel positiviteit werd gesproken over de Eheim Led.
benvo
Well-known member
In licht van 6000 K zit altijd nog blauw en rood. Zonnig daglicht wordt over het algemeen op zo'n 4800 K gezet. 5500 tot 6000 K ziet men als een bewolkte hemel.
tuinkabouter
Well-known member
Mijn project bakje draaide op 10.000K en een rgb stripje
benvo
Well-known member
Bij die waarden, er van uitgaande dat ze kloppen, is je CO2 niveau te hoog. Je Ph waarde zou 6.8 moeten zijn. Maar Baardalg krijg je door een CO2 tekort of door wisselende waarden. Het laatste is dus ook een belangrijke factor. Verder is het mogelijk dat je CO2 niet overal komt. Waterdistributie probleem dus.
Je kunt, wanneer je er niet uitkomt je lichtintensiteit verminderen maar ik weet natuurlijk niet welke planten je hebt en of ze daar gevoelig voor zijn.
Topicstarter
Topicstarter
Patrix
Well-known member
Ja dat klopt.
Maar ik ben benieuwd of wat je hierboven schrijft ook echt nodig is.
Topicstarter
Topicstarter
Patrix
Well-known member
En dat ging goed of....
benvo
Well-known member
Op deze pagina staat een plaatje waar die lichtpieken of toppen staan.
tuinkabouter
Well-known member
Wel aardig, maar denk dat het ook meer aan de kwaliteit van de verlichting lag en de onbetrouwbaarheid van m’n doseerpompen dat ik wat algen had.
Maar rode planten deden het er niet op helaas
Topicstarter
Topicstarter
Patrix
Well-known member
Groeiden wel maar waren niet rood bedoel je?
edje555
Well-known member
- Lid geworden
- 11 november 2015
- Berichten
- 1,316
- Leeftijd
- 53
tuinkabouter
Well-known member
Nee stierven gewoon langzaam af
Topicstarter
Topicstarter
Patrix
Well-known member
Ooh sorry, 555 moest het zijn
benvo
Well-known member
Topicstarter
Topicstarter
Patrix
Well-known member
Dat moest ik even opzoeken, maar nee, het was echt een vergissing.
benvo
Well-known member
edje555
Well-known member
- Lid geworden
- 11 november 2015
- Berichten
- 1,316
- Leeftijd
- 53
Topicstarter
Topicstarter
Patrix
Well-known member
Tuurlijk, maakt ook niet uit.Kan gebeuren toch
Maar dit vind ik eigenlijk wel iets uitmaken, onderstaand is jouw bevinding na 10 dagen met de Eheim Led, wat aan de korte kant maar goed.
Iets verder in de tekst,
Uit een veel eerdere post die @hugop naar voren toverde staat het volgende,
Vooral de Amazone Zwaardplant maakt veel meer jongere groenere bladeren aan en zijn breder dan voorheen.
Crypto's geven duidelijk reactie en maken veel nieuwe scheuten aan en uitlopers op de wortels.
Javavaren veel frisse nieuwe bladeren in opmaak en opvallend veel nieuwe jonge plantjes ontwikkelen zich op de bladeren, ook de wortelharen veel voller en groeien sneller.
Algen niets meer of minder te ontdekken op stenen of op de achteruit.
Er is wel een grotere vraag naar Co2 en ben van 48bellen naar 62bellen per minuut gegaan
In dit bericht staat dus precies het tegenovergestelde als in je laatste bevinding, zie dit niet als een aanval meer meer als iets wat ik niet kan vatten, oftewel, dat vraagt om uitleg
Wellicht had je even moeten doorpakken met de Eheim omdat het eerder ook goed ging?
Laatst bewerkt:
Topicstarter
Topicstarter
Patrix
Well-known member
edje555
Well-known member
- Lid geworden
- 11 november 2015
- Berichten
- 1,316
- Leeftijd
- 53
Dacht dat ik al uitleg had gegeven in een vorige post.. dat na een week of 6 de groei daarna in elkaar zakte.Tuurlijk, maakt ook niet uit.
Maar dit vind ik eigenlijk wel iets uitmaken, onderstaand is jouw bevinding na 10 dagen met de Eheim Led, wat aan de korte kant maar goed.
Iets verder in de tekst,
Uit een veel eerdere post die @hugop naar voren toverde staat het volgende,
Vooral de Amazone Zwaardplant maakt veel meer jongere groenere bladeren aan en zijn breder dan voorheen.
Crypto's geven duidelijk reactie en maken veel nieuwe scheuten aan en uitlopers op de wortels.
Javavaren veel frisse nieuwe bladeren in opmaak en opvallend veel nieuwe jonge plantjes ontwikkelen zich op de bladeren, ook de wortelharen veel voller en groeien sneller.
Algen niets meer of minder te ontdekken op stenen of op de achteruit.
Er is wel een grotere vraag naar Co2 en ben van 48bellen naar 62bellen per minuut gegaan
In dit bericht staat dus precies het tegenovergestelde als in je laatste bevinding, zie dit niet als een aanval meer meer als iets wat ik niet kan vatten, oftewel, dat vraagt om uitleg
Wellicht had je even moeten doorpakken met de Eheim omdat het eerder ook goed ging?
Reden was toch echt de verlichting, ben toen overgestapt op JBM balken en probleem was opgelost.
Topicstarter
Topicstarter
Patrix
Well-known member
Ja dat las ik, maar waarom ging het toen wel goed de eerste twee weken, en de laatste keer al met 10 dagen slecht?
Mischien te weinig voeding bij die eerste keer? witter licht vraagt denk ik wel om meer voeding omdat het sterker doordringt dan de ''rode'' JBM balk, en ging het daarom weer beter met de JBM?
Mischien te weinig voeding bij die eerste keer? witter licht vraagt denk ik wel om meer voeding omdat het sterker doordringt dan de ''rode'' JBM balk, en ging het daarom weer beter met de JBM?
edje555
Well-known member
- Lid geworden
- 11 november 2015
- Berichten
- 1,316
- Leeftijd
- 53
Nee geen voedings gebrek.. anders zouden de ledbalken van Eheim het in die afgelopen 10dagen wel goed moeten doen in groei...en dat deden ze duidelijk niet en zag een afname in fosfaat gebruike en Co2.
Nadat ik de T5 buizen weer had ingeschakeld kon je na 1uur al verschil merken met hogere Co2 opname.. dus verklaar jij het maar..
H
H2O
Guest
In mijn (uitgebreide) zoektocht naar spullen om een aquarium op te zetten, vond ik verlichting toch wel een van de belangste punten, zeker gezien de grote prijsverschillen (LED tuinverlichting vs specialistische aquarium lampen). Waar zit dat prijsverschil in en maakt het uit? Ik ben in full science mode gegaan en heb een vergelijking opgesteld van het PAR action spectrum (van wikipedia) met het spectrum van 4 verschillende soorten LED verlichting (normale RGB, full spectrum aquarium RGB, koud wit en warm wit). De groei van de plant (in een eenheid met weinig betekenis) zou dan plaats moeten vinden in deze relatieve hoeveelheden:
note: meer licht wordt opgenomen afhankelijk van de dikte van de bladeren, vooral in het groene gedeelte. Ook afhankelijk per plant welke pigmenten aanwezig zijn.
Wat ik hier uit kan halen:
- speciale plant/aquaria RGB leds geven het meest natuurlijke licht (wat betreft photosynthese afkomstelijk van blauw, groen en rood licht) - voornamelijk door speciale, dieper rode leds.
- warm witte leds zijn minder efficient, hebben zeer weinig blauw, maar veel rood licht
- normale RGB en koud witte leds zijn efficient, maar hebben relatief veel blauw licht
Over algen: Sterk blauw licht zou icm met opgelost ijzer (zoals in plantvoeding) deze meer beschikbaar maken voor algen. Echter, algen groeien het meest efficient met het rode spectrum.
Hoewel in andere hoeveelheden, hebben alle deze leds blauw groen en rood licht, ik verwacht geen grote verschillen in de groei vd plant hierdoor.
Uiteindelijk ben van mening geworden dat er geen grote praktische verschillen zijn in de verschillende soorten led verlichting mbt tot groei van planten (alleen warm witte leds zijn minder efficient door gebrek aan blauw licht, bij een erg diep aquarium wordt dit erger). Het belangrijkste zou wel eens de controle over de lichtsterkte (en belichtingstijd) kunnen zijn. Simpele (maar relatief dure) aquarium verlichting lijkt meestal niet te komen met dimbare opties en gebruiken gewone koud witte leds. Een gewone dimbare RGB en/of koud witte ledstrip ziet het meest aantrekkelijk voor mij. Nu maar gewoon uitproberen...
| zon | RGB | RGB speciaal | koud wit | warm wit | |
| blauw | 13.8 | 16.7 | 13.3 | 15.6 | 4.4 |
| groen | 6.3 | 8.5 | 4.7 | 7.7 | 6.8 |
| rood | 10.8 | 7.1 | 14.3 | 7.5 | 14.8 |
| totaal | 30.8 | 32.2 | 32.3 | 30.7 | 25.9 |
Wat ik hier uit kan halen:
- speciale plant/aquaria RGB leds geven het meest natuurlijke licht (wat betreft photosynthese afkomstelijk van blauw, groen en rood licht) - voornamelijk door speciale, dieper rode leds.
- warm witte leds zijn minder efficient, hebben zeer weinig blauw, maar veel rood licht
- normale RGB en koud witte leds zijn efficient, maar hebben relatief veel blauw licht
Over algen: Sterk blauw licht zou icm met opgelost ijzer (zoals in plantvoeding) deze meer beschikbaar maken voor algen. Echter, algen groeien het meest efficient met het rode spectrum.
Hoewel in andere hoeveelheden, hebben alle deze leds blauw groen en rood licht, ik verwacht geen grote verschillen in de groei vd plant hierdoor.
Uiteindelijk ben van mening geworden dat er geen grote praktische verschillen zijn in de verschillende soorten led verlichting mbt tot groei van planten (alleen warm witte leds zijn minder efficient door gebrek aan blauw licht, bij een erg diep aquarium wordt dit erger). Het belangrijkste zou wel eens de controle over de lichtsterkte (en belichtingstijd) kunnen zijn. Simpele (maar relatief dure) aquarium verlichting lijkt meestal niet te komen met dimbare opties en gebruiken gewone koud witte leds. Een gewone dimbare RGB en/of koud witte ledstrip ziet het meest aantrekkelijk voor mij. Nu maar gewoon uitproberen...
janjdk
Well-known member
Ik begrijp nog niet alles en heb respect voor jullie praktijk ervaringen, maar....
Als ik kijk naar mijn Mitras sllimline van GHL, dan kan ik met lightcomposer binnen grenzen het spectrum aanpassen.
opvallend is dat het blauw aandeel standaard met een behoorlijke piek aanwezig is, geel groen ook, rood minder.
Juist tegenover gesteld van wat jullie adviseren/ ervaren.
Nu kan ik echt geen conclusies trekken bij mij omdat mijn aquarium redelijk vers is, de planten nog aan het switchen zijn van emers naar subemerese bladeren maar als ik kijk naar mijn CO2 verbuik dan zie ik toch wel een paar leuke dingen.
Allereerst moet ik erbij zeggen dat ik in de ochtend 10.30 start met 4500 Kelvin, de intensiteit is dan ook laag slechts 30%.
Tegen 12.00 is de intensiteit 85% en ga ik langzaam over naar 6700 kelvin, bereik ik om 13.00. Vanaf dat moment staat mijn CO2 ventiel frequent open.
Om 14.00 starten ook nog eens 2 x T5 80 watt waarvan
1 x trocal special plant, deze is 3000 kelvin en 6150 lumen met een grote piek in het groen ? en geel? nauwelijks in rood en weinig in blauw.
1 x arcadia tropicalpro, 2000 lumen geen info over Kelvin maar het spectrum ligt duidelijk bij rood en blauw. Deze buis kleurt voor het oog rose bij opstart.
De 2 mitras geven 4300 lumen per stuk, is dus totaal 8600 lumen bij 6500 kelvin
De 2 T5 geven samen ook 8000 lumen. waarbij het spectrum beduidend lager ligt en zeker niet boven de 3000 komt. ( reflectors aanwezig)
Mijn constatering
As de 2 T5 erbij starten staat het CO2 ventiel continu open...Ik handhaaf 20 mg = KH4 en PH 6.8.
Maaaaaaar, na een poosje heb ik de verlichtingstijd van de T5 terug gebracht naar 3 uurtjes, er kwam alg links en rechts, en verdween na de reductie ( was eerst 6 uur)
De Mitras met hoger Kelvin en dus veel meer blauw heeft een verlichtingsduur van 9 uur.
resume:
ik zie dat veel T5 een piek in het blauw hebben, mijn mitras ook.
Planten reageren sterker op de T5 dan op de led.
Algen reageren ook op de T5 met 3000 kelvin ? of was het gewoon teveel Lumen ???
Limnopila heterophylla groeit 25 cm per 4 dagen, terwijl ik 6500 kelvin heb en minder 3000 kelvin.
Allemaal een beetje tegenstrijdig
Als ik kijk naar mijn Mitras sllimline van GHL, dan kan ik met lightcomposer binnen grenzen het spectrum aanpassen.
opvallend is dat het blauw aandeel standaard met een behoorlijke piek aanwezig is, geel groen ook, rood minder.
Juist tegenover gesteld van wat jullie adviseren/ ervaren.
Nu kan ik echt geen conclusies trekken bij mij omdat mijn aquarium redelijk vers is, de planten nog aan het switchen zijn van emers naar subemerese bladeren maar als ik kijk naar mijn CO2 verbuik dan zie ik toch wel een paar leuke dingen.
Allereerst moet ik erbij zeggen dat ik in de ochtend 10.30 start met 4500 Kelvin, de intensiteit is dan ook laag slechts 30%.
Tegen 12.00 is de intensiteit 85% en ga ik langzaam over naar 6700 kelvin, bereik ik om 13.00. Vanaf dat moment staat mijn CO2 ventiel frequent open.
Om 14.00 starten ook nog eens 2 x T5 80 watt waarvan
1 x trocal special plant, deze is 3000 kelvin en 6150 lumen met een grote piek in het groen ? en geel? nauwelijks in rood en weinig in blauw.
1 x arcadia tropicalpro, 2000 lumen geen info over Kelvin maar het spectrum ligt duidelijk bij rood en blauw. Deze buis kleurt voor het oog rose bij opstart.
De 2 mitras geven 4300 lumen per stuk, is dus totaal 8600 lumen bij 6500 kelvin
De 2 T5 geven samen ook 8000 lumen. waarbij het spectrum beduidend lager ligt en zeker niet boven de 3000 komt. ( reflectors aanwezig)
Mijn constatering
As de 2 T5 erbij starten staat het CO2 ventiel continu open...Ik handhaaf 20 mg = KH4 en PH 6.8.
Maaaaaaar, na een poosje heb ik de verlichtingstijd van de T5 terug gebracht naar 3 uurtjes, er kwam alg links en rechts, en verdween na de reductie ( was eerst 6 uur)
De Mitras met hoger Kelvin en dus veel meer blauw heeft een verlichtingsduur van 9 uur.
resume:
ik zie dat veel T5 een piek in het blauw hebben, mijn mitras ook.
Planten reageren sterker op de T5 dan op de led.
Algen reageren ook op de T5 met 3000 kelvin ? of was het gewoon teveel Lumen ???
Limnopila heterophylla groeit 25 cm per 4 dagen, terwijl ik 6500 kelvin heb en minder 3000 kelvin.
Allemaal een beetje tegenstrijdig