Het Grote "Offtopic"-topic!
- Onderwerp starter willem666
- Startdatum
Hij is al jaren de pinpas kwijt en laat Maxima de nodige boodschappen dus doen.
quistero
Well-known member
- Lid geworden
- 28 september 2016
- Berichten
- 5,895
Tja ik probeer het netjes te houden😉
Friesian
Well-known member
Spijtig.
Friesian
Well-known member
Psst John, we zijn geloof ik een beetje on topic bezig in het off topic topic.Zit jij nou om deze tijd al te stoken
Jonge, jonge, jonge ik kan op de vroege morgen mn gele kaarten weer niet vinden want we moeten wel ontopic blijven hoor in het off topic topic🤣🤣Psst John, we zijn geloof ik een beetje on topic bezig in het off topic topic.
Friesian
Well-known member
Jeetje ik heb meer dan een half uur lopen zoeken bij AH Albert maar die Propedeuse verkopen ze hier niet🤣🤣
Ik kreeg alleen strafwerk op school maar wat ze bij je zoon uitdelen dat weet ik niet hoor😉
don1262
Well-known member
- Lid geworden
- 16 september 2022
- Berichten
- 2,677
Ik doe het even hier want ik kwam net pas je bericht tegen en in het topic zijn ze allang verder.
Hoe ik het begrepen heb stuurt de plant signalen wanneer deze behoefte heeft aan iets. Ze doen dit niet spontaan ze zouden dit gecontroleerd doen.
De hormonen verspreiden zich in de aarde, waar dan de schimmels en bacteriën op zouden komen die vervolgens net zoals nitrificerende bacteriën het organisch materiaal verwerken. Het verschil is dat de plant bepaalde bacteriën aan kan trekken die specifieke stoffen afscheiden.
Voor bacteriën is co2 dan een afvalproduct, ik weet niet of het via het water dan in de plant terrecht komt of dat de bacteriën aan de plant het direct in de plant via de dunne worteltjes kan geven. Maar op die manier houd een plant zichzelf ook in balans.
Als een plant dan altijd zn co2 voldoening heeft gekregen via toevoegingen zou het betekenen dat de plant niet normaal gesproken de hormonen af gegeven heeft voor specifieke bacteriën die co2 als afvalstof afscheiden. Dat betekend dat een plant die dan in eens in een co2 arme omgeving terecht komt zou moeten accommoderen. Daarna zal de bodem anders ingericht moeten worden nu ze in eens dmv andere hormonen andere bacteriën aan gaan trekken
Op die wijze probeer ik mn aquaruims dan nu ook in te richten. Heb nog geen baardalg gezien in iedergeval. Dat zegt niet alles maar weg iets natuurlijk en buiten wat sporenelementen tekorten heb ik ook vrij gezonde en snel groeiende planten dus wat dat betreft kom ik nog goed weg zonder toevoegingen in iedergeval.
Geen fout of goed in iedergeval er zijn meerdere manieren om dingen te laten werken natuurlijk.
Ik weet inderdaad dat de hormonen te sturen zijn ja ik heb onlangs wat tissue culture videos gekeken daar kwam dat ook voorbij. Ik ben nu een proefje aan het doen met een kamer plant. Ik hoop dat de wortelde plant zn hormonen aan 2 bladeren af gaat geven waardoor het blad ook wortels gaat aanmaken (aangezien het blad geen "centrum voor wortelaanmaakhormonen" heeft)
Maar in een aquarium hormonen sturen doen we dat ja?
quistero
Well-known member
- Lid geworden
- 28 september 2016
- Berichten
- 5,895
Volgens mij nemen ze co2 op via het blad en dan met bepaalde eiwitten.
don1262
Well-known member
- Lid geworden
- 16 september 2022
- Berichten
- 2,677
Onderandere, maar ook via de wortels, het zou me niet verbazen als daar ook eiwitten een rol spelen 😄
Stukje van de site van Corne:
Het woordje Rubisco is een acroniem - ribulose-bisfosfaat carboxylase oxygenase = RUBISCO
Rubisco trekt de CO2 (ook O2) aan en word gemengd met bisfosfonaat wat vervolgens word omgezet tot glucose. Zo maakt de plant de suikers die hij nodig heeft voor de groei. Het teveel aan suiker wordt door de plant voor vermeerdering en opslag gebruikt.
Als de plant bemerkt dat er hoge concentraties CO2 beschikbaar zijn, dan reageert de plant door de productie van kostbaar Rubisco te verminderen. Wanneer het een lagere CO2-concentratie detecteert, moet de Rubisco-productie verhoogt worden, maar omdat dit eiwit zo gecompliceerd en zwaar is voor de plant om te produceren, vereist deze productie 2-3 weken om de dichtheid van het blad aan te passen om in overeenstemming te komen met het nieuwe CO2 niveau.
Het woordje Rubisco is een acroniem - ribulose-bisfosfaat carboxylase oxygenase = RUBISCO
Rubisco trekt de CO2 (ook O2) aan en word gemengd met bisfosfonaat wat vervolgens word omgezet tot glucose. Zo maakt de plant de suikers die hij nodig heeft voor de groei. Het teveel aan suiker wordt door de plant voor vermeerdering en opslag gebruikt.
Als de plant bemerkt dat er hoge concentraties CO2 beschikbaar zijn, dan reageert de plant door de productie van kostbaar Rubisco te verminderen. Wanneer het een lagere CO2-concentratie detecteert, moet de Rubisco-productie verhoogt worden, maar omdat dit eiwit zo gecompliceerd en zwaar is voor de plant om te produceren, vereist deze productie 2-3 weken om de dichtheid van het blad aan te passen om in overeenstemming te komen met het nieuwe CO2 niveau.
Nee joh wat een moeilijke woorden maar ik heb wat verder gezocht en las dat het een certificaat is voor het behalen van een bepaald aantal punten. Tja ik ben niet verder gekomen dan de MEAO en daar hadden we dat soort dingen niet Thea.
Ik had er inderdaad dan ook nog nooit van gehoord en ben op google wezen zoeken nadat ik na oefenen het fatsoenlijk kon uitspreken🤣
Er is overigens nog iets wat me op de tv de laatste tijd opvalt. Elke avond hoor je opeens het woord duiden. Nu is dat opzich geen nieuw woord maar tijden geleden werd dat niet zoveel gebruikt dus wie weet wordt dit het woord van het jaar
Ik had er inderdaad dan ook nog nooit van gehoord en ben op google wezen zoeken nadat ik na oefenen het fatsoenlijk kon uitspreken🤣
Er is overigens nog iets wat me op de tv de laatste tijd opvalt. Elke avond hoor je opeens het woord duiden. Nu is dat opzich geen nieuw woord maar tijden geleden werd dat niet zoveel gebruikt dus wie weet wordt dit het woord van het jaar
don1262
Well-known member
- Lid geworden
- 16 september 2022
- Berichten
- 2,677
Ik kan me voorstellen dat dit ook zo bij de wortels werkt. Misschien een ander "acroniem" zo ver ben ik nog niet 😂 ik kan me ook voorstellen dat een deel aan overschot van glucose naar opslag en vermeerdering gaat maar een ander deel word door de plant getranspireerd. Niet alleen savonds maar ook overdag vind dit plaats. Het komt er in iedergeval op neer dat je een plant aardig afhankelijk kan maken van co2.
En als je stopt met co2 toevoegen dan zal de plant dus een tijd nodig hebben om zich daar op aan te passen.
Als het zo is dat planten hormonen aan maken wat bacteriën in de bodem aantrekt om co2 te produceren voor de plant. Dan betekent het dus ook dat dat een tijd nodig heeft om ook weer optimaal te werken. Want de plant zal zn energie willen gebruiken om ook co2 te zoeken. Ook vanuit de bodem.
Er zijn mensen die stellen dat je aquarium alleen optimaal in balans kan zijn als je geen co2 toevoegd. Omdat het essentieel is dat de plant in een stabiele ecosysteem zelf in staat moet zijn de voedingsstoffen uit de bodem te halen, of uit het water kolom door middel van een normale dosering (geen ei)
Als je zelf toevoegd om hogere waardes te krijgen (wat essensieel is voor sommige planten) dan moet je afstand nemen van dat stukje stabiliteit en dan ben je zelf degene die de boel in balans te houden. Dan moet je gaan meten, en afstellen, bijvullen en afhevelen. Wat niet stabiel is volgens sommige.
Nou gaat lekker vanmiddag en volgens mij gaat er iets mis met het verplaatsen maar ja het is toch het offtopic gedeelte
don1262
Well-known member
- Lid geworden
- 16 september 2022
- Berichten
- 2,677
Ik kom toevallig dit tegen maar dit is een beetje wat ik bedoel. Dit werkt ook zo met moerasplanten in een aquarium.
Dit is ook wel een belangrijke wetenschap voor onze toekomst terwijl we ons land nog steeds vol gooien met zooi. Net zoals we dus ook onze aquarium vol gooien met bemesters zoals co2
Ik weet niet of je tuin en kamerplanten echt kan vergelijken met de aquariumplanten.
Friesian
Well-known member
Hmm, ik heb sowieso in de kamer een plant staan die als advies heel erg weinig water krijgt. Eens in de 3 weken een klein beetje. Moeilijk, een zo te zeggen, kurkdroog aquarium.
Aquarium zonder water doet het goed met kunstplanten hoor
Friesian
Well-known member
Kunstplanten zijn aquariumplanten. 🙄Aquarium zonder water doet het goed met kunstplanten hoor
Je moet ze dan wel niet al te snel snoeien is mij verteld
Friesian
Well-known member
Klopt, ze lekken dan suikers die de algen weer kunnen gebruiken.Je moet ze dan wel niet al te snel snoeien is mij verteld
benvo
Well-known member
Hormonen zijn signaalstoffen! Dus welke een boodschap kunnen overbrengen in de plant. Bij een plant kunnen dat door één hormoonstof soort meerdere boodschappen zijn. Die boodschappen worden ontvangen door een receptor, een ontvanger dus, waarna er een reactie kan volgen. Je beweert met een zekere stelligheid dat hormonen zich in de bodem verspreiden en daar iets doen? Nou nee, de boodschap is alleen voor de desbetreffende plant. Die plant kan alleen het signaal begrijpen en er iets mee doen. Vergelijk het maar met een mens. ook wij bezitten hormonen die een signaal afgeven waar dan alleen ons lichaam op reageerd en niet dat van de buurman, bij wijze van spreken. Overigens heeft een hormoon bij mensen, in tegenstelling tot planten, ook maar één boodschap over te brengen.
don1262
Well-known member
- Lid geworden
- 16 september 2022
- Berichten
- 2,677
De meeste planten werken hetzelfde wat dat betreft. Maargoed hwt is maar een voorbeeld van wat ik bedoelde er zijn genoeg artiekelen en stukken die schrijven over aquarium planten en deze verschijnselen. Het is toevallig dat die video net uit kwam en ik hm tegen kwam 😄
don1262
Well-known member
- Lid geworden
- 16 september 2022
- Berichten
- 2,677
Ik snap wat je bedoelt, wat ik zeg is dat ik zoals ik het begrijp dingen zou uitgesproken worden. Of het zo werkt weet ik niet of het klopt weet ik ook niet maar ik hoor al maanden voorbij komen hormonen die de bodem in trekken
Daarnaast communiceren planten ook onderling dmv hormonen die ze dmv de bodem naar elkaar sturen maargoed ook dat kan 1 groot verzinsel zijn. Ik zal de bioloog die hier voor gestudeeerd heeft een goed aanspreken op zn uitspraken ;P
don1262
Well-known member
- Lid geworden
- 16 september 2022
- Berichten
- 2,677
"Ethyleen wordt door alle organen gevormd. In de grond is de ethyleen niet alleen van de wortels afkomstig. Ook bacteria en schimmels maken ethyleen, in de grond kunnen deze organismen dus een hormonale invloed op de plant uitoefenen. "
http://www.phytocare.nl/plantenhormonen/
Ook dit werkt andersom en de plant kan ook hormonaal de schimmels en bacteriën beïnvloeden. Maargoed dit is maar een klein voorbeeld de boodschap is niet altijd voor desbetreffende plant in iedergeval zoals ik het begrijp. Ook werkt heel de walstad methode en dutch hybride methode met deze wetenschap.
Ook hier staat omschreven hoe een parasietaire plant dmv hormonen in de bodem de gewassen aantast
https://www.wur.nl/nl/nieuws/betere-kijk-op-hormonale-driehoeksrelatie-gewas-schimmel-parasiet.htm
benvo
Well-known member
Elk hormoonsignaal wat verstuurd wordt kan alleen begrepen worden door iets welke dezelfde (receptor-)taal spreekt. Dus plantenhormonen worden niet opgevangen door bacteriën of zoiets.
Friesian
Well-known member
Denk dak binnenkort eens een vredesduif op pad stuur. Misschien heeft die nog wat hormonen over om signalen op te vangen.
benvo
Well-known member
Ethyleen kan van invloed zijn op plantenhormonen. Licht kan ook invloed uitoefenen op een hormoonhuishouding. Helemaal juist maar het heeft invloed op die hormonen en daarmee op de desbetreffende plant. En dat een plant zijn omgeving kan beïnvloeden is ook juist maar dat doet de plant en niet de hormonen.
benvo
Well-known member
Jij maakt hier, misschien onbedoeld, ook mee duidelijk dat de hormonen van die vredesduif nou niet echt op ons werken....🙂🙂😉Denk dak binnenkort eens een vredesduif op pad stuur. Misschien heeft die nog wat hormonen over om signalen op te vangen.
don1262
Well-known member
- Lid geworden
- 16 september 2022
- Berichten
- 2,677
In iedergeval schimmels, of dat met bacteriën zo is weet ik niet zeker dat dacht ik in iederval.
"En ook in de groep van collega prof. Gilles van
Wezel is gevonden dat auxine de antibioticumproductie door
bacteriën kan stimuleren"
(Pdf)
https://www.google.com/url?sa=t&sou...EQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw0dQIRxS0PuBaLTAxvVaguH
Denk dak binnenkort eens een vredesduif op pad stuur. Misschien heeft die nog wat hormonen over om signalen op te vangen.
You haven't joined any rooms.